-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей: 6026
Комментариев: 61409
Написано: 94771


Почему вся Литва влезает в один Петербург, а не вся Русь - в Каунас

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Кудряшка_Сью   обратиться по имени Вторник, 30 Июня 2009 г. 13:02 (ссылка)
Остройс, очень интересно. Но не в экономике ли была проблема ВКЛ? (даже если учитывать, что экономика - следствие культуры, в том числе и религии)
Ответить С цитатой В цитатник
ПроКуратор   обратиться по имени Вторник, 30 Июня 2009 г. 18:54 (ссылка)
Памятник - отличная проверка политологов и хомячков на вменяемость. Если человек начнет вопить "оскорбительно" и требовать демонтировать историческо-архитектурный объек - значит, неадекват. Кого обижает - может вспомнить ... да хоть Тараса Бульбу, где поляков от души понабили-пожгли ))
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Вторник, 30 Июня 2009 г. 19:58 (ссылка)
Кудряшка_Сью, проблема в идентификации, железно. Они даже этим язычеством играли - что выиграют от христианства.
Как только они стали католиками, поляки украли Ягайло, откуда династия Ягеллонов. Тот за польскую корону продался, в Вильнюс посадил поляков. Не слабо - ни за понюшку табаку пришпандорить к Польше такую территорию. И пошло-поехало. Поляки не дали князю стать королем, Литве королевством. Даже просто украли корону у Витовта...
И постепенно активные силы стали утекать в более европеизированную местность - в Польшу.
Заметим,, что католичество вообще проиграло потом почти везде. Испания, Италия... Одна Австро-Венгрия относительно удовлетворительна.
....
Что до экономики, то литовцы особой дани не взимали, и в существующую экономику просто не вторгались. Они были как бы военной верхушкой, покровительствующей и защищающей данную территорию, а данную территорию это, видимо, устраивало.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Вторник, 30 Июня 2009 г. 20:01 (ссылка)
ПроКуратор, памятник, честно, - преувеличение. Ну, был Лжедмитрий царем, а потом чуть не стал Владислав. Но это же не окончательное состояние, а временное, по ходу событий. И Наполеон брал Москву...
Раньше Ольгерд трижды ходил в Москву, но по своему обыкновению, Кремль не брал.
Бранденбург они разгромили разик, а Орден действительно был под Речью 100 лет. Какая там разруху оставили поляки - гордиться нечем! Как мы в Калиниградской обл.

А поставлен памятник, конечно, после развала Союза. Совсем свеженький.
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Заголовок Среда, 01 Июля 2009 г. 13:57 (ссылка)
на памятнике вроде написано Литва, а не Речь Посполитая :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 01 Июля 2009 г. 16:37 (ссылка)
ia_iz_Australii, да вроде. Там надо бы перевести. Литовцы по-русски называют Речь Посполитую сейчас Республикой Обеих Народов. Объединение произошло с Ягайлы, как приняли католичество. Великий Князь Литовский и Король Польши иногда одно и то же лицо, иногда - разные.
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Среда, 01 Июля 2009 г. 16:52 (ссылка)
вот это я и имею в виду

то есть на памятнике ничего о Речи Посполитой нет, или о об Унии (которая была все же позже, чем
1430) , а ведь была предложена еще и тройная уния , включавшая Москву, это уже при Борисе...
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Среда, 01 Июля 2009 г. 16:54 (ссылка)
поправка, Литовско-Польская Уния считается с 1385 г.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 01 Июля 2009 г. 19:51 (ссылка)
ia_iz_Australii, при этом костюм главной фигуры - никак не позже 1550-го!
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 01 Июля 2009 г. 23:05 (ссылка)
Кудряшка_Сью, вопрос скорее в том, почему немногочисленным литовцам вдруг удалось сколотить такую территорию. Как раз из-за язычества. Ордена, католики и православные тянули каждый в свою сторону, и рьяно "качали". А литовцы знали, что они ещё дремучие язычники, и перевоспитанием не занимались.
Поэтому они были предпочтительнее прочих. С ними охотнее входили в союзы, примыкали к их войскам. Серьёзно они воевали с Волынью, Галицким и татарами, остальные как-то сами у них оказались, или по династическим бракам.
При этом получалось, что киевляне не восставали против татар, а просто их литовцы "завоевали". Татары Киев за это карать не могли - чего ж они не справились с литовцами? Не киевляне же виноваты...
Как только Литва встала в католичество, примосковские княжества потянулись к Москве. Литовцы стали для них неприемлимым вариантом. А до того - отчего же? Всё лучше этих москалей... Вон, Довмонт - новгородский святой - это канонизированный литовский князь, уехавший в Новгород, принявший православие, и правивший им.
...
Определившись с типом христианства, литовцы в любом варианте становились в конфронтацию со всеми остальными.
Как только литовцы стали католиками, началось - в Западно-Русские земли, "Красную Русь", потянулись ксёндзы. Это ж всё было православное. Начались униатские танцы и прочее...
...
А против литовских князей, что удивительно, за эти двести лет не было ни одного бунта, кажется. Только в самой Литве!
Ответить С цитатой В цитатник
tantana   обратиться по имени Суббота, 12 Июня 2010 г. 23:37 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку