-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей: 4952
Комментариев: 50170
Написано: 79204

Чужой

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 01 Января 2010 г. 19:40 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, кстати, для приличия отмечу, что Берн претендовал. Онажды. Против него объединились ближайшие кантоны, и сообща раздавили злодейский зародыш. Как написано в истории, осознал свои заблуждения и больше ни-ни.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Пятница, 01 Января 2010 г. 20:51 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
ЭД_из_Сибири, кстати, для приличия отмечу, что Берн претендовал. Онажды. Против него объединились ближайшие кантоны, и сообща раздавили злодейский зародыш. Как написано в истории, осознал свои заблуждения и больше ни-ни.


Да Чужой в голове сидел, а не в Берне или Москве.
Вы под датой ищете внешнюю битву типа Куликова. А я ищу дату, когда Чужой (по вашей терминологии) попал в голову славянина. Вот этот момент был, когда Александр Невский СОЗНАТЕЛЬНО принял решение поворота в сторону Золотой Орды. Заметьте, Украина повернулась лицом на Запад. Вот собственно после этого мы стали русскими, а украинцы украинцами.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 01 Января 2010 г. 22:26 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, да, мне нравятся конкретные физические фактики.
А про Невского спорить не буду, не чувствую достаточно подкованным. Но вот литовцы также "повернулись на Восток" - татары долго были их союзниками в борьбе с тевтонцами. А потом повернулись на полу-Запад - приняли от поляков католичество и подарили им Короля.
Мелкий факт, но вообще длительных союзов с уродами в истории полно. Византия, напр.

Имхо, внешние союзники не так важны, как внутренняя организация.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Пятница, 01 Января 2010 г. 22:39 (ссылка)
Ostreuss, при чем здесь союз? Невский не шел на союз с Золотой Ордой. Это был далеко не союз.
Если бы это был союз, то мы бы не писали о куликовом поле, как гражданской войне
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 02 Января 2010 г. 01:28 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, ну извини, не подкован. Можешь в двух словах рассказать, кто он такой.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Суббота, 02 Января 2010 г. 01:54 (ссылка)
Ostreuss, Невский? мы его знаем как защитника земли русской. менее известно, что он стал чуваком Батыя. И учился у него. Отец Александра Невского был отравлен в Орде, а Александр в итоге разборок со своими же братьями получил ярлык на правление. Если помните, изначально новгородцы сами избирали князя на княжение. Невский же выбрал татарскую модель. Папа посылал ему посольство для принятия католичества и защиты от татар, но Александр выбрал именно татар.
С того момента история развития северо-восточной руси пошла по другому пути. Это и привело к созданию русских
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 02 Января 2010 г. 10:15 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, кратковато. Пока не вижу отличий. Папа не мог обеспечить защиту по-любому, точно также от его посольств отбивались литовцы. Напомню, что сын Донского (Иван 3-й, что ли?) был отправлен в Орду. Орда в лице Тохтамыша дала ему выбор: деньги или сына - в заложники, и князь мудро отправил сына. Деньги ушли на возведение стен. После смерти Донского, тот вернулся и правил.

Не единственный случай в то время.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Суббота, 02 Января 2010 г. 13:51 (ссылка)
Ostreuss, Не видите отличий от чего?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 2 3 [4] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку