-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 104372


В конце концов вывели из себя

Среда, 15 Июня 2011 г. 17:49 + в цитатник

 Кто не сбежал, не ждите, пока посадят или расстреляют.

 

Воинские почести на похоронах... Вообще-то чеченцы могли убить его в Чечне. Могли и после - за то что он воевал в Чечне. Могли, могли. Без отягчающих обстоятельств.

Но им особо не понравилось даже не то, что убил.

А мы, значит, от этого кипим. Объявим войну? Ещё не объявили, или уже?

Как, оказывается, грандиозна наша ненависть! Он убил девчонку, и за это ему - Великая Русская Слава. Или за изнасилование? За что там?

Дедам она была положена за Манштейна.

Чеченцев я понимаю: они хотят развестись с нами. А нас - нет. Мы ненавидим, а разводиться не хотим. Это недоступно пониманию. Чукчи бы развелись, америкосы бы развелись... ПАПУАСЫ бы развелись!!! Нет на Земле нации, способной на такой кретинизм!

А что хотим? Может воинские почести и в лики святых того, кто сожжёт вмести с детьми, женщинами и стариками больше чеченских сёл? А заживо - так сразу на него молиться?

Что уж тут мелочиться одной девкой?

 

Мне глубоко плевать на саму историю. Но государство выбрало сторону - скоро здесь начнут закрывать дневники, интернет... потом сажать и расстреливать. Но не долго. Верной дорогой идёт Российское суверенное  - к исчезновению с лица Земли.

Не всяких кретинов она выносит, не всяких.

 

Гоните минусы, "россияне".

 


hecate_in_ua   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 17:55 (ссылка)
Наша пресса писала, что Буданов не просто убил чеченку, а изнасиловал чеченскую малолетку. А это уже совсем другой марафет...
Ответить С цитатой В цитатник
Дар_Волка   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 18:33 (ссылка)
Когда его грохнули, я подумал: все-таки есть на свете справедливость, хотя и неформальная, к сожалению.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 18:35 (ссылка)
Бубен_Верхнего_Мира, я бы тоже его убил, случись подобное.
Ответить С цитатой В цитатник
Дар_Волка   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 18:37 (ссылка)
Ostreuss, тем более, если бы речь шла о моей сетре.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 19:02 (ссылка)
Видите ли, Ostreuss, по поводу "развода" уже давно ломают копья имперцы с националистами. И пока происходит этот сыр-бор и пустой треп, чеченцы спокойно осваивают бюджет и города россиянии. И говорят прямо: "Вы нас заставили жить вместе, а теперь хотите прогнать?!... А мы не уйдем! Нам и так неплохо, трололо!". Это обобщение, по мотивам различных форумных стычек на тему Чечни и отделения Сев.Кавказа. Кавказу не нужна голодная независимость. Им нужна сытая, но при этом чисто формальная "зависимость". Добром они уже не отделятся, да и смысла в отделении - ноль.
А что до Буданова... Думаю, что Буданова подняли на флаг исключительно по причине национальной обиды. За две чеченские кампании русским не было предъявлено ни одного героя - СМИ молчали, как воды в рот набрав. По заявлениям правительства и прессы выходило, что в Чечне проводится КТО или "восстановление конституционного порядка", когда де-факто шла война с присущими ей мерзостями и жертвами. Но обозначить эту заварушку войной никто не посмел - не комильфо, а в КТО и "операциях по..." героев не бывает. Зато злодеи из Аракчеева, Ульмана и Буданова и еще бог знает скольких получились что надо - отличные стрелочники для прикрытия несостоятельности и мерзости властей.
Так что Буданов тут скорее не герой, а жертва. А его убийство (которое останется нераскрытым) - смачный такой плевок в лицо всем русским, кто был на тех войнах и кто хоронил своих сыновей. Думаю, что большинство людей, что пришли с цветами на место гибели полковника прекрасно все это понимают.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 19:28 (ссылка)
free_account, не путайте тех чеченцев, которые сбежали оттуда и "осваивают бюджет" или просто живут здесь, с теми, кто воюет.
Чечня по прежнему настроена на полное отделение, у них нефть, а вот тем - нет пути назад.

Я в упор не вижу никакого плевка. Я поступил бы так же в аналогичной ситуации. Неужели Вы бы не продали всё имущество, что бы оплатить понятно-кого?
Не смотрели "Вендетта по-Корсикански?" Так там Корсика.

Что касается тех, что "был на тех войнах и хоронил сыновей"... В Карелии деревни пустые, лишь на кладбище попадётся табличка - "Погиб при исполнении интернационального долга". ДО ВСЯКОЙ ЧЕЧНИ.
Мой знакомый афганец к Афгану дышит ровно. А вот через Кремлёвскую стену кинул бы гранату. Если кто это не понял, то вот и объясняю: кретины. Особо, кто приходит с цветами почтить отморозков, ради которых и затеяна война.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 19:44 (ссылка)
Ostreuss, молодец Ваш знакомый афганец. В корень зрит. А все-таки оправдывать убийц Буданова чревато... Полковник перед законом уже был чист. Или амнистированных боевиков тоже поубивали кровники? Просто очередной политический спектакль.
Ответить С цитатой В цитатник
Дар_Волка   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 19:54 (ссылка)
free_account, понять и оправдать - вещи разные. С другой стороны, так ли уж чист был Буданов перед законом? Я полагаю, что за военные преступления при отягчающих и пожизненное не грех бы получить. А он сколько отсидел? Лет пять? Я не знаю. А сколько было попыток давить на присяжных, на адвокатов и пр.?
Я против любого насилия. И я за то, чтобы любой народ имел право отделяться в любой момент и в любой момент входить в любые другие альянсы по своему усмотрению.
Но, сейчас, вы правы, ситуация очень сложная, и я, в общем, не вполне в ней разбираюсь.
Ответить С цитатой В цитатник
Add_Noise   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 20:19 (ссылка)
Буданов, воинские почести...Самая тошнотворная новость за последнее время пожалуй...
Ответить С цитатой В цитатник
Leonsija   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 20:22 (ссылка)
Исходное сообщение Бубен_Верхнего_Мира
я за то, чтобы любой народ имел право отделяться в любой момент и в любой момент входить в любые другие альянсы по своему усмотрению...

Хотелось бы увидеть пример данного постулата в истории мира. Нигде нет подобного и никогда не будет.
Буданов в Чечне делал то, что делали многие. Убил ли он соплячку по пьяни, мести или от лихости, нам никогда не узнать. И соплячка вряд ли несла в себе идею чеченского народа на отделение или еще что-то высшее. Судить надо не Буданова, а начать с покойного Ельцина, лишив хотя бы его семейку всех регалий и кровососаний от России себе в карман, судить надо Путина, судить даже Медведева... за раздачу званий Героя России ничтожествам типа Кадырова.
За Буденовск, за Норд-Ост, за московские дома - за это Буданов отомстил чеченам. Пусть так, пусть через соплячку. Они наших детей не жалели, но ИХ НЕ судят!!!
Вечная память Буданову и ВОИНСКИЕ ПОЧЕСТИ!
А все сентенции, что мол это грязно и т.п. - фигня, ибо грязь как раз плевать в свой народ, в своих воинов и НЕ видеть, что делают сейчас с русским народом выродки кунгаевых...
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 20:32 (ссылка)
free_account, не понял. Вы про то, что по суду он отсидел? А я думал, про то, что морально нести ему цветы на могилу.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 20:38 (ссылка)
Leonsija, посмотрите комедию "Вендетта по-Корсикански". Это в Европе, а не на Кавказе.

Какие ещё воинские почести? Мы что в Чечне делаем, вообще? Русские берёзки на Кавказе защищаем? У нас есть своя земля.
А если ты воюешь не на своей, то с чего ты взял, что твою не тронут? Потому что у тебя самолёты, а у него -нет? Или это ракеты СС-20 дают уверенность, что твоих женщин и детей не тронут? Только мы - их, а не они - нас?

Так сожгите их. Всех. Начисто. Наших СС-20 хватит превратить всю поверхность Чечни в стекло. Такая месть за метро и Будённовск Вас устроит?

К этому вы и катитесь.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 20:56 (ссылка)
Ostreuss, просто давайте плясать от идеального варианта - т.е. как дОлжно быть. Буданов был судим, получил свое наказание сполна и освободился. Не будем говорить о степени его вины и справедливости наказания - формально он чист, что не помешало "разобраться" с ним по закону мести, и уже не на войне, где месть вполне себе уместна и на закон всем наплевать.
Как думаете, должны ли понести наказание эти неуловимые мстители?
А так вы правильно сказали - история мутная, поэтому я цветы не носил, но и анафеме не предавал. Слишком много мне рассказывали очевидцы об этой подлой войне.
Ответить С цитатой В цитатник
Дар_Волка   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 21:20 (ссылка)
***Хотелось бы увидеть пример данного постулата в истории мира. Нигде нет подобного и никогда не будет.
Leonsija, позвольте с вами не согласиться. Примером тому, например Чехия и Словакия, а то, что историю чаще всего делают негодяи, не мешает мне исповедовать собственные идеалы.
*** Буданов в Чечне делал то, что делали многие.
Это не довод, поскольку преступление одного не дает право на преступлени другому. Многие немцы жгли и убивали. Вы понесете цветы на их могилы? Я - нет.
*** Убил ли он соплячку по пьяни, мести или от лихости, нам никогда не узнать.
Для меня важно то, что убил, а не почему. К слову, ваше мнение по этому вопросу было бы темже, если бы этой соплячкой оказались вы или ваша дочь? Или еще перевернем ситуацию: если бы чечены сделали с вами тоже самое в подъезде вашего дома?

***Судить надо не Буданова, а начать с покойного Ельцина, лишив хотя бы его семейку всех регалий
Это разные вещи. Преступления Ельцина не олправдывают преступления Буданова.

*** судить даже Медведева... за раздачу званий Героя России ничтожествам типа Кадырова
Что делать... раздача наград - часть политики. Так, Арафата и Обаму наградили нобелевской премией мира. Но это не значит, что надо оправдывать палистинских террористов, или тех мерзавцев, которые издевались над заключенными в Багдаде.

***За Буденовск, за Норд-Ост, за московские дома - за это Буданов отомстил чеченам.
Да? Я бы понял вас, если бы он уничтожил отряд боевиков. А так, надо понимать, что если чечены изнасилуют вас и убьют, то тем самым это будет легитимная месть за то, что сделали с их городами?

***Они наших детей не жалели, но ИХ НЕ судят!!!
Почему это? Радуев в тюрьме, Басаев ликвидирован и т.д. Прпостите, а что ваши дети делали в чечне?
Буданова воином я не считаю, как не считаю воинами немцем, сжигавших Хатынь. А что, собственно, делают с русским народом какие-то выродки, я так и не понял, честно говоря из вашего гневного спича.
Всего доброго.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 21:45 (ссылка)
free_account, вот нет. Мне плевать на обычаи другого народа, правильно? И Вам плевать. Договорились.
Но мне не плевать, что такой народ с вот этими обычаями живёт в моей стране. Именно это - начало. Я не хочу их здесь видеть. Вот это ненормально.
Они убили его согласно своим обычаям, и их нельзя за это судить. Какого-то туриста где-то повесили за грамм наркотиков. А своих перевешали и за полграмма. Вы же не тащите их в советский суд, самый гуманный в мире?

Или Вы принимаете обычаи народа, и считаете его своим - тогда всё нормально, просто теперь пора будановским родственникам мстить конкретным заказчикам. И мстители понесут такое же точно наказание. Или Вы не принимаете их обычаев. Но тогда неверно, что вы живёте с таким народом. А вот то, что он поступает не по навязанным Вами правилам, а согласно собственной традиции, абсолютно справедливо.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 22:16 (ссылка)
Бубен_Верхнего_Мира, Буданов отсидел 8 лет из положенных 10. Я согласен, что за военные преступления нужно отвечать, но отвечать исключительно за содеянное, а не за чьи-то грязные интересы. Давление на адвокатов происходило со стороны общественного мнения. И это правильно. Нам навязали войну, смысла которой не понимал никто, кроме заинтересованных лиц. Да и хрен бы с этой Чечней - так говорили все, а ребят гнали в военкоматы и принудительно-добровольно отправляли под пули. В любом случае, не мне судить, я не был там, но все, с кем я разговаривал на тему этой войны рассказывали истории перед которыми убийство одной чеченской девчонки как-то меркнет.
Ответить С цитатой В цитатник
Дар_Волка   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 22:25 (ссылка)
free_account, мне сложно с вами спорить. Я действительно многого не знаю и не понимаю. Например, я не понимаю, почему чеченцы виноваты в том, что русских ребят военкоматы гнали под пули? Я догадываюсь, что там творилось, но от этого жизнь одного отдельно взятого человека, тем более невинно убиенного, не становится менее ценной. Для меня, во всяком случае.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 22:31 (ссылка)
free_account, мне ужасно не хотелось бы ковыряться в Буданове, мы с ним на разных планетах. Комфорт ценю повыше. Не хочется, а спрашиваю: а за что он сидел? Возможно, изнасилование просто не доказано. Но оно может быть довольно очевидным.

Тогда, по-моему, всё совершенно нормально, и вообще пену незачем взбивать. Воинскими почестями.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 22:34 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
Мне плевать на обычаи другого народа, правильно? И Вам плевать. Договорились.
Но мне не плевать, что такой народ с вот этими обычаями живёт в моей стране. Именно это - начало. Я не хочу их здесь видеть. Вот это ненормально.

Вот как раз это и нормально. Просто потому, что в России уже почти тысячу лет существует светское писаное право, а вовсе не адаты и родоплеменные обычаи. И если глава народа, живущего по своим пещерным обычаям утверждает что он и его земля навсегда с Россией, то этот народ обязан соблюдать законы государства. Его выбор просто порождает и обязанность. Впрочем, ситуация, похоже развивается по другому сценарию. Гуляет инфа, что чеченская прокуратура собирает сведения о призывниках и офицерах, служивших в СКФО с 1995 по 2003. Т.е. участники-статисты общероссийской бандитской разборки теперь вполне могут оказаться под преследованием чеченских мстителей. Допускаю, что это может быть просто вброс, но уж слишком похоже на нынешнюю Россию, сдающую все и всех.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 22:35 (ссылка)
Исходное сообщение Бубен_Верхнего_Мира
Например, я не понимаю, почему чеченцы виноваты в том, что русских ребят военкоматы гнали под пули?

Вот и у меня тот же вопрос. Может, виноватее в этом всё же сами русские ребята, чем чеченец?
Чеченцу до этого военкомата не добраться, да и не его родители голосовали вот за этих - а всё этих наших ребят.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 22:43 (ссылка)
Исходное сообщение free_account
... потому, что в России уже почти тысячу лет существует светское писаное право, а вовсе не адаты и родоплеменные обычаи. И если глава народа, живущего по своим пещерным обычаям утверждает что он и его земля навсегда с Россией...

Чечня с Россией полторы сотни лет, и насильно. А вот обычаи там существуют тысячи лет. Извини, они, наверно, ещё не осознали. Лет двести - и осознают.
И если глава народа, живущего по своим пещерным обычаям, что-то там вякает, и ему не свернул шею этот народ - значит, десять рядов охраны у него из совершенно другого народа. Только и всего. Больше это ничего не значит.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 22:53 (ссылка)
Бубен_Верхнего_Мира, мне тоже сложно спорить на эту тему. Тем более, что уже практически невозможно разобраться, где вранье в угоду коньюнктуре, а где просто домыслы. Если Вам интересно, можете поискать показания Буданова по делу. Боюсь быть неточным, поэтому изложу кратко. Танковая бригада Буданова подверглась обстрелу снайперов. За несколько дней - больше десятка двухсотых. Кунгаеву нашли неподалеку от предполагаемого местоположения снайпера. На плече обнаружили синяк (при отдаче приклад снайперки ударяет в плечо). Сочли это доказательством ее вины. Дальше произошел самосуд. Суд не нашел доказательств изнасилования, поэтому полковник сидел только за убийство и похищение по совокупности. Как все происходило на самом деле нам знать видимо не дано.
И да, очень рекомендую Вам почитать книгу Соколова-Митрича "Нетаджикские девочки, нечеченские мальчики". Это просто подборка новостей из газет и интервью с очевидцами и пострадавшими в Грозном с 1993 по 1995. Там много про невинно убиенных.
Ответить С цитатой В цитатник
Дар_Волка   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 22:59 (ссылка)
ПОнятно, спасибо за ссылки.
Всего вам доброго.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 23:02 (ссылка)
Ostreuss, я не имел в виду "ребят", которые сидели на подмосковных дачах и крутили аферы с чеченскими авизо. Я имел в виду тех, кого посулами и угрозами заставили отправиться в горы "отдавать долг родине".
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 23:22 (ссылка)
free_account, вот именно последних я имею в виду. Как ведут себя и голосуют родители, так отдаётся их детям. Ты знаешь, что кроме вот этого инета и небольшой доли жителей городов, Путина, напр., просто почитают?
Увидишь это на выборах, если он соберётся конкурировать с Медведевым.

И военкомат и службу в значительной массе. Мы служили - и вам служить.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Среда, 15 Июня 2011 г. 23:53 (ссылка)
Ostreuss, может быть мне просто повезло с окружением, но среди моих знакомых слишком мало горячих поклонников Путина. А в выборы не верю, увольте.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Сюжет для комедии Четверг, 16 Июня 2011 г. 10:29 (ссылка)
free_account, блин, дискомфорт - опять проснулся утром, бессоница.

В отличие от всей трагически насупленной страны, я не вижу здесь никакой трагедии. Откуда истерика? Это хороший комедийный сюжет.

С одной стороны, девчонка подбила там много чего-то. Комедия? Комедия. Чужого солдата, заваленного трупами своих, всегда уважали.

А она им говорит: обломитесь, горе-вояки, я ещё и несовершеннолетняя!
Почему полковник её кокнул, как её до него-то довели? И он ли? И почему задушил и платье порвано?
Он. Потому что надо же как-то устрашать этих... несовершеннолетних. Вылезут все и перебьют массу солдат, и ни фига с ними не сделаешь. А сказано беречь людей.

Поэтому не застрелил, не сжёг труп, не сделал дырку после - даже если кто-то задушил в горячке, адвокаты затянут дело на век.
Почему взял на себя? Потому, что хотел резонанса. Устрашал.
А понимал ли он, что это вызовет волнение в Чечне? Да он этого и хотел.
А понимал ли он, что в ответ могут ещё бомбу в метро взорвать? Да он этого и хотел. Вместе со своими солдатами. Не всё нам гибнуть, пусть Москва в наших трупах поучаствует.

Между Будановым и этим... на Е... разницы-то нет.

Почему его посадили по полной? Вот за это и посадили. За то, что раздул - не сделал вид, что она убита в бою, не свалил на солдата, которого по тихой выпустили бы и никакого громкого дела не было бы.
Комедия? Комедия.

Теперь его выпускают. Приходит Рамзан Кадыров, и говорит: вы его выпустили? Так вот, есть сведения, что за это готовят взрыв в метро. Что будем делать?

А что будем делать?

Убирать будем, пока не взорвали. С помпой, что бы чеченцы были по уши в счастье.
Взрыва в метро нет. Кадыров достоин ордена. Полковнику почести и прямо во святые. Все довольны, даже труп. Абсолютно никого не жалко. Комедия со счастливым концом на фоне стремительно размножающихся кавказцев. Комедия последних лет горе-империи под инициалами РФ.
Ответить С цитатой В цитатник
free_account   обратиться по имени Четверг, 16 Июня 2011 г. 19:45 (ссылка)
Ostreuss, я вовсе не вижу в этом сюжете ничего комедийного. И в Ваших версиях есть некоторые нестыковки:
Теперь его выпускают. Приходит Рамзан Кадыров, и говорит: вы его выпустили? Так вот, есть сведения, что за это готовят взрыв в метро. Что будем делать?

Буданов был освобожден по УДО в 2009 году. И до его освобождения и после гремели взрывы по всей России. Кстати, в плане террористической активности 2008-2009 годы были самыми, наверное, спокойными в новейшей истории. Зато Кадыров и без всяких убийств офицеров становился академиком и почетным членом везде, куда бы его член ни заносило.
А полковник свою вину полностью признал. Протокол чистосердечного признания есть в сети, найти легко. Выгораживал он своих солдат или действительно сам убил, одурев от водки и крови, уже неважно. Был вынесен приговор, наказание он получил сполна и по закону. Что еще нужно-то?
Поэтому, из Буданова не будут делать героя. Наиболее вероятно, что националисты сейчас сделают из него великомученика. Лучше и не придумать - человек, служивший новорожденной россиянии был дважды предан ее властями и в результате убит. И это при том, что в тюрьмах сидят еще сотни солдат и офицеров, в то время как за прошедшее со времен войны время тысячи боевиков получили амнистии и еще тысячи ждут своей очереди на возвращение из-за границы, без всяких негативных последствий. Отсюда и "трагическая насупленность".
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Четверг, 16 Июня 2011 г. 20:51 (ссылка)
free_account, не, ну моя версия изящнее. Нет никакой водки и крови, с чего бы ему одуревать? Всё нормально и смешно.
Я ж и не сомневаюсь, что вину признал. Если б он не хотел признавать вину, если б это было в каком-то порыве, то легко было бы прострелить голову. Потом. Наконец, просто сжечь труп. Кто там разберётся?
То есть, он кулаком пригрозил чеченской малышне. По-моему, очень смешно.
А версия вполне складывается. Представь, что действительно готовится взрыв. И неизвестно, как это остановить. А вот кокнем Буданова - и взрывать-то будет чеченцам уже как-то неудобно.
Изящно, смешно и оптимистично. Остановить терроризм, потратив особо свихнутых полковников...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку