-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 104372


Аллах - добро или зло?

Понедельник, 22 Августа 2011 г. 10:37 + в цитатник

Частый сюжет компьютерных игр: тот, кого мнили Богом, оказывается Дьяволом. Искусно играющий его роль.

Как отличить добро от зла? Добро боится непонимания, и старается дать человеку как можно больше информации. Зло боится разоблачения.

18 августа в Казахстане закрыли доступ в ЛиРу:

 

Для мусульман ограничение интернета, телевидения довольно обычно. Я сам писал лет десять назад: "Не превратиться ли человечество в плесень у своих компов - в гниющих, разваливающихся городах, на унитазе, в стереоочках, с питательной трубкой во рту, навсегда зависшие в виртуальных мирах? Не завоюет ли всю Землю какое-то племя кочевников, у которых комп и телевизор - смертельное табу?"

Их право - считать это наркотиком.

Другое дело Казахстан. Он-то пресёк просто общение. Как раз общение. Общение своих гражданам на языке, на котором можно общаться. Почему?

.......................

Раз я набрёл здесь на дневник школьницы из Татарстана. Она обсуждала тему домашнего сочинения. Оказывается, им преподают, насколько мусульманство больше даёт женщине, чем все прочие-вместе-взятые. Она с презрением писала, что у каких-то не-мусульманских отморозков был обычай обрезать некоторые части органов, что бы женщина не испытывала удовольствия. Так в школе рассказывали по курсу столь необходимого всем Религиозного Просвещения.

Я спросил её, как же насчёт того, что по мусульманским верованиям, женщина вообще не имеет души? Вроде бы? Я не уверен, есть ли душа у меня - но уж у моей супруги точно есть!

Больше в дневнике не было написано ни строчки.

Очевидно, девочка задала этот вопрос преподавателю. Та, вместо ответа, спросила, откуда она такое слышала. Ну и ей запретили ЛиРу (дай Бог, если не весь интернет).

Но я-то действительно хотел это узнать. Меня и сегодня это здорово интересует - как же они вытанцовывают со своими древними ортодоксально-домостроевскими закидонами?

....................

Вот поэтому Казахстан закрыл доступ в ЛиРу.

Яхве не боится вопросов. Христос им счастлив.

Аллах их боится.

 

Рубрики:  Записки магистра Ордена Тасманского Волка
Метки:  

Процитировано 1 раз

julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 10:49 (ссылка)
100%
Ответить С цитатой В цитатник
gerose   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 11:25 (ссылка)
ты что то там активно попутал. и школьницу запутал. в исламе нет прямого указания что у женщины нет души . может позже богословы развили эту тему. так ты средневековое христианство почитай. даже православие относительно недавно признало наличие души у женщины, хотя в Библии нет прямых указаний. это все заблуждения типа распространенного что в иудаизме считается что душа есть только у евреев.
ни в одной из мировых религий нет таких догматов
Ответить С цитатой В цитатник
gitzerai   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:02 (ссылка)
казахстан - мусульманская страна? ну-ну. компетентность аж зашкаливает.
логика повествования тоже чудесная: берем школьницу из татарстана и на основе её поведения делаем вывод о казахстане - браво!
извините, но своими упрощениями, сведением проблемы к национальной розни и полным незнанием ситуации вы оказываете нам медвежью услугу. лучше не надо. пожалуйста.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:14 (ссылка)
gitzerai, ну, я посмотрел Википедию. А Вы её смотрели? 70,19% заметили?
И как там, принципы мусульманского общеобразовательного курса различаются? Это у нас Татарстан такой... гм... из всех?

Вот именно так грубо может ЛиРу и включат.
Ответить С цитатой В цитатник
Целебный_бальзам   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:26 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss

.

Я спросил её, как же насчёт того, что по мусульманским верованиям, женщина вообще не имеет души?

это где это вы такое услышали?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:27 (ссылка)
gerose, Целебный_бальзам, я спросил очень вежливо и безо всякой издёвки, предполагая, что возможно, это распространённое заблуждение. Что ж дневник-то закрылся?
По делу, вот ярый защитник точки зрения на преимущества женщин в Исламе пишет: "В момент появления ислама мужчины вели споры о том, есть ли у женщины душа, и предлагали приравнять женщин- животным..."
Я полагаю, это отголоски того, что пока шла арабская экспансия, её уж точно "не было". Вот меня и интересует, когда же она у них "появилась".
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:31 (ссылка)
А вообще, кто встречал в Инете Коран? Прочитать, да выяснить.
Ответить С цитатой В цитатник
Целебный_бальзам   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:39 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
". Вот меня и интересует, когда же она у них "появилась".

а как раз с приходом Ислама и появилась.
а если серьезно, то дикое арабское общество до прихода Ислама закапывало новорожденных девочек живьем.
Ответить С цитатой В цитатник
gerose   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:48 (ссылка)
Ostreuss, еще раз. развитие ислама повторяет развитие других религий. почитай об отношении к женщине в раннем христианстве и иудаизме. просто религия молодая. агрессивная поэтому. плюс на диких этносах выращенная.

дневник правильно закрылся. если бы моей малолетней дочери пожилой дядька ересь пытался втолковать я бы тоже его закрыл ей. это как минимум.
а вообще у моей 12летней дочки нет доступа в инет
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:52 (ссылка)
Целебный_бальзам, ну, значит, и англичане так же безобразно неграмотны. На момент написания "Ватека" (конец 18 в.) они так же заблуждались, как я.
При экспансии восхвалялся культ воина, именно им планировался рай. Понятно, если женщины никакой роли не играли, и религией не учтены. Отголосок - обычай не бить женщин всерьёз: они без души, бесполезно. Ты за неё отвечаешь, а не она за себя.
Очень ярко это отражено в "Тысяче и одной ночи", где женщина не представляет собой существо, которое способно себя разумно контролировать.
Что касается "закапывания", то это распространённое мнение в современном Исламе. Оно тоже может быть намеренно преувеличено.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 12:58 (ссылка)
Целебный_бальзам, http://orien.byethost13.com/proish16.htm:
Социальная Жизнь Арабов (до Ислама)

"Статус женщины среди знати имел высокую степень уважения. Женщина обладала большой свободой, и её решения, чаще всего, не обжаловались. О женщине так высоко заботились, что кровь легко лилась в защиту её чести. Фактически, женщина была решающим фактором и кровавой борьбе, и дружественном мире. Несмотря на это, семейная система в Аравии была совершенно патриархальна. Брачный контракт находился полностью в руках юридического опекуна женщины, слова которого относительно её семейного положения никогда не могли подвергаться сомнению."

"Относительно отношения доисламских арабов к своему потомству, мы видим, что жизнь в Аравии была парадоксальна и представляла мрачную картину контрастов. В то время, как некоторые арабы дорожили детьми, другие хоронили своих живых девочек, из за иллюзорных опасений бедности и позора, павшего на них. Практика детоубийства, однако, не исчезла полностью и после ислама, из-за высокой потребности в мальчиках для защиты против врагов."
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 13:05 (ссылка)
Исходное сообщение gerose
если бы моей малолетней дочери


Я как-то думал, коли им там рассказывают про эти обрезания, можно спросить, есть ли душа...
Ответить С цитатой В цитатник
gitzerai   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 13:10 (ссылка)
сходила посмотрела на википедию (хоть она и не является авторитетным источником информации). цитирую:
"Казахстан является светской поликонфессиональной страной. Исследования американской службы Гэллапа показывают, что уровень религиозности населения Казахстана (43 %) самый низкий в регионе Центральной Азии, что вероятно обусловлено относительно развитой системой образования"
и? как это соотносится с вашим намеком на то, что это мусульманская страна? 0_о 70,19% от 43% - это сколько будет? меньше половины? меньше даже трети? 30% - не маловато ли для мусульманской страны?

>И как там, принципы мусульманского общеобразовательного курса различаются?
ну это следовало выяснить _до_ публикации провокаций. нет никакого мусульманского общеобразовательного курса. в курсе культурологии есть история религий: христианства, мусульманства и буддизма. количество часов на их изучение - равное.

>Вот именно так грубо может ЛиРу и включат.
скорее увидят подтверждение своим обвинениям, что на лиру сплошная неадвекватность в вопросах религии.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 13:23 (ссылка)
gitzerai, из всех верующих 70,19 % - Ислам, а идущие на втором месте христиане - 26,17%. Насчет образования: не знаю, откуда именно Целебный_бальзам, но она написала слово-в-слово то, что писала девочка из Татарстана (про закапывание).
Ответить С цитатой В цитатник
lidiya_zhuzha   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 13:24 (ссылка)
Я живу в мусульманской стране и всю эту кухню знаю изнутри.Очень мало здесь людей,которые могут похвастаться,что полностью прочитали Коран и хадисы хотя бы раз.Это не удивительно-в наших христианских странах тоже мизерный процент населения может похвастаться тем,что от корки до корки прочли Библию.Книги же тяжелые для прочтения.Видела очень много семей,где жен,дочерей и невесток обижают и унижают,но и не меньше семей знаю,где жена-любимая,единственная и неповторимая,где дочек-лелеют и холят и к невесткам относятся,как к дочерям.И в Коране прописано,как надо относиться к женам,как должен происходить развод,только не все этим руководствуются...
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 13:30 (ссылка)
Исходное сообщение gitzerai


>Вот именно так грубо может ЛиРу и включат.
скорее увидят подтверждение своим обвинениям, что на лиру сплошная неадвекватность в вопросах религии.


Так что же мешает сделать адекватным? Я же лишь спрашивал, не утверждал. Вот Вы меня одернули. Так спасибо. После отсоединения от Ислама инет станет более адекватным к нему, или менее?

Знаете, вот раз мы столкнулись с женщиной из Азербайджана по вопросу армяно-азербайджанских отношений. Как ни странно, двумя замечательными словами она меня убедила. Сегодня я решительно на стороне Азербайджана.

Я кого-то оскорбил сегодня? Извините. Но уж растолкуйте, что Аллах - добро. Слушаю очень внимательно. Но Вы отключаете Инет? Оставляете меня в своих зловещих подозрениях? Нет, только мракобесие боится разоблачения.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 13:51 (ссылка)
Исходное сообщение gerose
развитие ислама повторяет развитие других религий.


Пока ещё нет. Иудаизм имеет четкие черты "молодой религии" лишь до Иисуса Навина - Бог за нас, мы ломим. Потом будет Вавилонское пленение и прочие катастрофы. В результате религия сильно смягчается и мудреет. Имхо, только на её основе мог создаться такой казус, как Христос.

Христианство вообще, с самого начала - религия угнетённых.
Ответить С цитатой В цитатник
gerose   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 13:59 (ссылка)
Ostreuss, иудаизм можно не рассматривать - он развивался вне государственности последние 2тыс лет.

Офтопом.
Вообще забавные ребята. я только-только из Иерусалима, где с удивлением узнал что он является столицей Израиля. Мы же всю жизнь считали столицей Тель-Авив. В Википедии ноль информации. В итоге оказывается, что несколько государств в мире (включая США и сам Израиль) считают столицей Иерусалим, весь остальной мир Тель-Авив. А люди там прикольные живут) особенно выходцы с постсоветского пространства) столько черного юмора я давно не слышал))
Ответить С цитатой В цитатник
gitzerai   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 14:27 (ссылка)
Ostreuss,
>из всех верующих 70,19 % - Ислам, а идущие на втором месте христиане - 26,17%.
наличие верующих еще не делает светское государство религиозным :) разный же подход. да, считающих себя мусульманами много, но по корану живут оччень мало кто. и в образовании нет религиозного уклона. тут россия как раз в невыгодном положении, а в кз такого нет
Ответить С цитатой В цитатник
gitzerai   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 14:35 (ссылка)
>Так что же мешает сделать адекватным?
наверное то же, что мешает стать адекватными всем людям. например, взять за привычку перед публикацией какой-либо информации проверять её, или следовать законам логики в выводах... или не хамить в ответ на просьбу о помощи (это камешек в огород валеза). неадекватность есть, можно лишь попытаться уменьшить её количество.

>Но уж растолкуйте, что Аллах - добро. Слушаю очень внимательно. Но Вы отключаете Инет?
да нет религиозной подоплеки в этом скандале. тут другое. не в аллахе дело. просто некто делает себе имя и карьеру, а интернет - модное направление. и этот крестовый поход за бесопасность тот прокурор приурочил как раз к дню независимости кз (или конституции? всегда их путаю, бо одно и то же) - 30 августа. правда, его уже не отмечают :) тут аллах или терористы - только повод. причины в другом. и если бы не этот прокурорский дибил, у нас до сих пор был бы и жж и лиру
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 15:32 (ссылка)
gitzerai, вот теперь я совершенно согласен (последнее). Вы думаете, я не понимаю, что либо на власть наехали, либо за известность? Я думал, кого-то из окружения Назарбаева задели.

Если я изрисую этого Прокурора кретином, он и не вздрогнет. А вот если муфтия к нему придёт, и скажет: "Послушай, отрубил ты эту систему, а теперь мы получаемся отморозки. Мол, так мало верим, так боимся, что кто-то нашу веру смутит, что не пускаем людей рецептами обменяться да хохмы друзей почитать."

Провокация? Почему? Да я давно хотел у Вас это спросить. Всё сдерживался. Уважал. И что уважать тех, кто рубит языки?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 15:52 (ссылка)
gitzerai, и дальше будет хуже. Так как главный вопрос, в котором я гораздо лучше подкован - может ли Бог вообще карать. Почему для этой цели Западное христианство "держит" дьявола. А ведь Аллах карает, особенно - неверных.

Вот теперь, в ответ на отключение инета, и начнём разбираться.
Ответить С цитатой В цитатник
gitzerai   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 15:52 (ссылка)
Ostreuss, :D при таком цинизме вы черезчур наивны :) если даже юристы не могут понять настоящих последствий таких вот запретов, куда там муфтиям :)))) они еще более косны
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 22 Августа 2011 г. 15:55 (ссылка)
gitzerai, вот именно поэтому. Чем более архаичен кто-то, тем сильнее на него действуют обвинения в неверии, трусости, и т.п. Муфтия уж должен понимать, как к таким обвинениям отнесётся паства. Юристы закопают всё на три километра.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Что такое кара? Понедельник, 22 Августа 2011 г. 16:04 (ссылка)
Кара - это признание в собственной ошибке.
Ответить С цитатой В цитатник
master_AlPu   обратиться по имени Среда, 24 Августа 2011 г. 15:39 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
А вообще, кто встречал в Инете Коран? Прочитать, да выяснить.


Ну так, на всякий случай - http://www.spasi-i-sohrani.com/start.php?m=religii и там же - http://www.spasi-i-sohrani.com/start.php?m=koran
И еще есть в тыще мест

Вообще то прикидываться дурачком, как частный случай лёгкой провокации, метод неплохой... но во всём, на мой взгляд, следует придерживаться чувства меры и стараться избегать того, что французы именуют "мове тон"
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 24 Августа 2011 г. 16:27 (ссылка)
master_AlPu, спасибо, эта ссылка открывается. Единственно непонятно, это древний Коран, или какая-нибудь редакция
Ответить С цитатой В цитатник
master_AlPu   обратиться по имени Среда, 24 Августа 2011 г. 16:45 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
... это древний Коран, или какая-нибудь редакция



Теоретически считается, что Коран существует только в одной редакции - от его возникновения и по сегодняшний день. Ежели и есть какие его редакции, то они имеют к классическому исламу такое же отношение как, скажем, католические экстремисткие и терористические организации и течения к Римской католической церкви (или, говоря в более общем плане - католицизму, как виду христианства).
Ответить С цитатой В цитатник
oix   обратиться по имени Пятница, 26 Августа 2011 г. 19:48 (ссылка)
Скорей всего Казахстан отключился от Лиру потому что в отличие например от ЖЖ , здесь нет функции "следующие материалы для лиц 18+ , подтвердите " . Казахстан наверное остался более советским , чем стал мусульманским .
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 26 Августа 2011 г. 21:15 (ссылка)
oix, в смысле "хамского ханства" - безусловно. Ведь можно было и предупредить.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку