-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей: 5093
Комментариев: 52154
Написано: 81672

Путинг ампутинг

Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 12:37 + в цитатник

Простодушно раздувая огонь, Путин достаёт уже и тех, кто был за него.

Но интерес момента в другом - в пике россиизма. Задорнов, Михалков, или Вассерман, поддержанные батальонами ботов, ополчились на "проамерикосов". Под скандирование "народ не обманешь" не сегодня-завтра первые эшелоны уйдут на Колыму.

Какие там "америкосы"? Какие "западники"? Вот мне бы - как в Литве, у финнов, в Сингапуре или Аргентине - и хватило бы за глаза и за уши.

"Проамерикосы"... Типа, стоишь на Северном полюсе, и замерзаешь. Но куда бы ты не двинулся - на юг!! А кому  полюс охранять  от горилл? Ведь захватят!

И тут,  куда к людям не двинь - америкос. Смыл, закрыл крышку унитаза - наймит Обамы. Ворьё не нравится? Экстремист!

Да нет, как раз народ заморочить - не фиг делать. Что б у него средняя жизнь не сократилась до 40, вот это непосильная задачка.

....

И этот всплеск россиизма имеет аналогии. Гибель Римской империи, Османской, Австрийской, Испания в первой пол. XX сопровождались такой же идеологической агонией. Чувством потери величия, утраты влияния на мировую историю. Ампутацией шишки значимости.

Надолго Вас там хватит? Закругляйтесь. На Ваши мучения тяжко смотреть. Да и хочется в нормальной стране пожить, успеть что-то здесь сделать доброе.




julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 12:54 (ссылка)
"Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне ни тебе..." (с) :))
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пара цитат Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 13:40 (ссылка)
"Россия все время складывалась как империя, она существовала только как империя. Остается до сих пор открытым вопрос, вообще возможна ли Россия как национальное государство и является ли переход от имперской модели до национального государства для России реалистичным. Это ключевая проблема, никто не доказал, что это реалистично. "...
...
"То есть, за эти 150 лет ничего не изменилось?

Знаете почему? Потому что не изменилась культурная парадигма, и вот вопрос о том: а какой выход? Не в гроб же лечь и умирать. Возьмите любую научную отрасль; известно, что проблемы, которые не разрешены на одном уровне понимания, зачастую оказываются разрешимы, если ты переходишь на другой уровень. Они превращаются в частный случай какой-то более общей теории. Я боюсь, что с политическими проблемами то же самое. Сегодняшнее состояние русской государственности и русского менталитета – это проблема неразрешимая ни при каких обстоятельствах при любом правителе. Будь-то Путин, Лужков, Касьянов, Зюганов, Жириновский – это будет одно и то же. Для того, чтобы эта проблема была разрешена, необходимо изменить культурную парадигму народа. То есть менять то православное наследие, которым мы зачастую так гордимся и которое так неоднозначно, менять характер организации экономки государства."
........

Владимир Пастухов,
http://polit.ua/articles/2012/02/15/pastoukhov.html
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 14:17 (ссылка)
Ostreuss, Согласен. Но кто это будет делать? И как?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 14:39 (ссылка)
julycaesar, не ясно "как", ясно, "как не надо". Напр., смена президента ничего не даст, так как чиновники - это огромная неуправляемая опухоль.

Мне кажется, надо строить вторую страну - "мимо первой". То есть, наметили, напр., Навального. И он не создаёт партию, не идёт в президенты. А просто перехватывает функции на себя.

То есть, я представляю, как планировать города и что лежит в основе пробок - иду к нему. От него уже начинаю разбираться с темой. Иду к промышленникам, владеющими промтерриториями, где артерий с гулькин нос. Не хочется ли им нормальной земли, разумного движения? Какая под ними земля, кому принадлежит, не повысит ли это её стоимость?
Может они организуются и пожертвуют какой-то процент на нормализацию сети дорог?

А кто-то может возьмётся за реформу православия. Просто откроет новые церкви, сагитирует "левых" попов, подготовит проповедников.

И т.п.

То есть, делать то, что вообще возможно делать, не обращая внимания на государство. Как будто страны здесь нет. Начиная с низких уровней, потому что там у работающей системы неоспоримые преимущества перед раковой опухолью.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 15:31 (ссылка)
Ostreuss, Угу. Все было бы чудесно, только чиновники первой страны никуда не денутся. Да и в случае конфликтов между "странами" непонятно, каким ресурсом будет обладать альтернативная страна. Власть ведь рождает винтовка (с) by Великий Кормчий. А какую параллельную винтовку в руках у Навального, или кого угодно, потерпит существующая уже власть? А если винтовки у Навального не будет - как он будет осуществлять свои функции главы параллельной страны?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 15:40 (ссылка)
julycaesar, если бы Навальный, кроме коррупции, решил бы хоть проблему пробок, Путину уже каюк. Винтовка у Пу, не винтовка - он просто смешон.

Другое дело, это Навальному не нужно, так как никто не жаждет быть президентом Раковой Опухоли.

Здесь есть сложности в самом процессе перехвата. Навальный попытался стать директором Аэрофлота - так на их владельцев навалилось ФСБ. А замысел был как раз такой - навести порядок и выдернуть Аэрофлот.

Надо стремится в те области, которые "жгут", но власть там контроль совсем потеряла. Вот пробки - одна из таких. Качество продуктов, напр., контролируемое организацией самих производителей (что бы среди дорогих продуктов не пролезало барахло, напр).
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 15:42 (ссылка)
В общем, объединяться надо вокруг кого-то, но не политически.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 16:20 (ссылка)
Ostreuss, Без винтовки все объединения всего лишь клубы по интересам. Каким образом, спрашивается, без участия дорожной полиции (не ГИБДД именно, а вообще, функции) можно рещить проблему пробок? Да никаким! Хоть 15 паркингов подземных в центре выстрой, если не будут штрафовать и эвакуировать (как в Минске, например, где проблема пробок в центре вааще не стоит, потому что на центральных магистралях парковаться запрещено), так никто, кроме отдельных законопослушных товарищей туда парковаться и не поедет, все будут у дороги бросать. А штрафовать и эвакуировать - это уже винтовка. И то же самое в любой другой области. История знала и страны и времена, когда функции государства брали на себя различные кланы и организации, но всех их объединяло одно, у них у всех в руках были механизмы принуждения, т.е. те же винтовки. Никуда без них.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 16:30 (ссылка)
julycaesar, в случае с пробками так. Пробки не являются результатом анархии, это результат нехватки улиц. В нашей системе не было рыночной цены на землю, поэтому заводы не сдвигались жилыми районами на окраины, что нормально должно происходить.
Поэтому сетка улиц не образовывалась, а протягивались тонкие щупальца, которых с увеличением на порядок числа авто, хватать не может по определению. Иногда причудливой конфигурации - как заводы позволяют.

Сейчас промышленные гиганты не существуют, такие территории не нужны, и там хламовники. Немного стоит прочертить по этой земле нормальную сеть улиц, которая совершенно устранит пробки на магистралях.

Это всего лишь договориться. Только что есть такая штука "Институт городского планирования Москвы", и СПб, и вот с ними-то будут крутые разборки.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 16:36 (ссылка)
Причем отмечу, что Навальный быстрее договорится, чем государство. Вот государству веры нет.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 16:54 (ссылка)
Ostreuss, К сожалению, нехватка улиц и тупая организация движения - это не единственная проблема пробок. Как ни прискорбно, но человеческий материал у нас (как и во всем мире) довольно поганый и без того, чтобы держать людей в узде, проблемы с пробками не решить. В пример, опять же приведу Минский Комаровский рынок. Были построены 3 огромных паркинга, вполне способных вместить все автомобили, движение завернуто в кольцо, кажется, живи и радуйся. Но на паркингах берут денежку и это чуть больше времени. Поэтому люди по прежнему бросают машины на дороге, не смотря, на то, что их РЕГУЛЯРНО эвакуируют. И так уже 5-й год. А ты говоришь, нехватка улиц... Люди. А людям нужен какой нить кнут. Если они этого кнута не ощущают, они наглеют и ведут себя безобразно. Исключений нет. Нигде.
Поэтому Навальный, конечно, может договориться. И, да, быстрее, чем государство, потому что государству, как ты правильно сказал, веры нет. Но претворить эти договорённости в жизнь без какого либо кнута никакой Навальный не сможет. Ни в случае с пробками, ни в каком другом.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 17:23 (ссылка)
julycaesar, я о других пробках, между спальными районами и центром. Когда спальный район отгораживает полоса промышленного срача, там ангары можно и передвинуть.
Например, вполне решается проблема с Химкинским лесом. Ведь они пристёгивают к скоростной трассе на Питер (а точнее, Кремль - Шереметьево) мольбы химчан о разгрузке. Причем трасса никак не улучшает их положения - а три параллельных моста через Клязьму и насколько улиц через срач - вполне.

Тут даже молчать надо бы, что, скажем, план идёт от Навального. Так, какая-то инициативная группа сумела договориться с владельцами земли. Это потом выяснится.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 17:30 (ссылка)
Ostreuss, И что? Ты всерьёз считаешь, что решение проблемы Химкинского леса, (которая волнует дай Б-г, если сотню тысяч человек) завоюет сердца миллионов россиян? :))
Вон, Ройзман реально создал параллельную систему борьбы с наркотой и барыгами. (Силовую, между прочим. Если по законам существующим, - он обычный бандит, кстати). И что? Массы резко воспылали к Ройзману любовью?

Я это все к тому, что предложенная тобой модель построения параллельной страны, к сожалению, нежизнеспособна.
На мой взгляд, идти нужно другим путём. Ленинским. Никакой другой в России к власти не приводит.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 17:34 (ссылка)
julycaesar, ленинский путь не приводит к нужному результату - он не меняет народ.
Ну что, у тебя будет десять миллионов тайных сволочей, и при любой буче - они шарахнут тебе по голове, как бревно, отброшенное медведем, шарахает его. Ты же их не убедил и не пристроил. Нет другого пути, как устроить им какое-то хоть счастье.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 17:36 (ссылка)
Народ должен перебежать к Навальному сам. Как за границу.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 17:39 (ссылка)
Бодяга с лесом длится лет пять. И если Навальный вдруг решил бы её, он бы показал, что хошь - коррупция, хошь - дороги - он любое решает. Это как раз то, чего ему не хватает.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 19:24 (ссылка)
Ostreuss, Согласен. Ленинский путь народ не поменяет. А есть вообще прецеденты, когда кто то или что то таки поменяло народ? Хотелось бы глянуть на положительный пример. :))

А вообще, эта идея, с тем, что народ должен поменяться, сразу навевает мысли из Библии. Ещё Всевышний в своё время сказал Моисею: "У меня нет для тебя другого народа." То есть, проблема стояла ещё тогда... :))
Ответить С цитатой В цитатник
lborshewscky   обратиться по имени Навальный – Гитлер 21 века? Сделай свой выбор! Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 19:26 (ссылка)


Ответить С цитатой В цитатник
ma_zaika   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 19:41 (ссылка)

Вассерман: не дай украсть свой голос!




Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 20:19 (ссылка)
julycaesar, я про это и говорю. Испанцы и турки, турки - особенно разительно. Но на это потребовалось время, примерно лет 20.
Ответить С цитатой В цитатник
Himmelritter   обратиться по имени Вторник, 21 Февраля 2012 г. 00:18 (ссылка)
надо обеденятся вокруг Путина
Ответить С цитатой В цитатник
Himmelritter   обратиться по имени Вторник, 21 Февраля 2012 г. 00:23 (ссылка)
Согласен' надо обеденятся вокруг Путина
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Вторник, 21 Февраля 2012 г. 00:25 (ссылка)
Himmelritter, отмершая материя. Через пять лет его просто не присутствует.
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Вторник, 21 Февраля 2012 г. 09:17 (ссылка)
Himmelritter, ОбЪеденись сперва с русским языком, тупой бот.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Вторник, 21 Февраля 2012 г. 18:10 (ссылка)
julycaesar, только что Навальный сообщил, что Вексельберга пробили. Дело пошло. Им выданы решения, подтверждающие, что их обращение было оставлено без реакции незаконно и фактически затормозила это обращение Счетная Палата, т.е. Медведев-Путин.

Интересно, как же теперь им "не рассматривать" по Кадырову.
Ответить С цитатой В цитатник
Himmelritter   обратиться по имени Вторник, 21 Февраля 2012 г. 20:23 (ссылка)
русскии я выuчил только за то' что на им говорит Путин!
Ответить С цитатой В цитатник
wariag   обратиться по имени Среда, 22 Февраля 2012 г. 00:00 (ссылка)
Путинг-капутинг!
Ответить С цитатой В цитатник
Himmelritter   обратиться по имени Среда, 22 Февраля 2012 г. 07:27 (ссылка)
вот так чекисты взяли и отдали на чем сидят и что греет' дело даже не в путине'раньше хунта называлась политбюро'теперь фсб
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 22 Февраля 2012 г. 10:16 (ссылка)
julycaesar, Himmelritter - очень даже не бот.
Но дело даже не в хунте, а в раковой опухоли - чиновничестве, правлении страной. Против неё и хунта ни ху не прёт.
Ответить С цитатой В цитатник
Himmelritter   обратиться по имени Среда, 22 Февраля 2012 г. 22:20 (ссылка)
Корень зла найден'Даздр анархия-мать порятка'
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку