-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в Ostreuss

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 22.11.2005
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 81531

—уществует ли интеллигенци€?

¬торник, 03 јпрел€ 2012 г. 21:55 + в цитатник
ѕризывы к тому, что б интеллигенци€ не критиканствовала, а строила а) коммунизм б) социализм в) новую –оссию - изр€дно мен€ достали.
явно чересчур долго живу.
Ќо секундочку. ¬от в начале славного двадцатого, к кому бы ¬ы советовали присоединитьс€ всей душой?  ого не критиковать? ÷аризм?  оммунизм? —талинизм?
 
 
»нтеллигенци€ — это тип, который высунулс€ из автомобил€ посмотреть, куда едем. ѕочему высунулс€? ѕотому что жопа почувствовала не ту дорогу.
¬ нормальном обществе интеллигенции не существует. ¬от так — нет, и всЄ. Ќу кто на автобане высунетс€ посмотреть, туда ли едем?
ѕредставьте, перенесли –епина в Ўтаты 50-х. Ќаписал он «Ѕурлаков»? Ќет, он тут зовЄтс€ јл ѕаркер, у него обложки из-под рук выхватывают, и кажда€ следующа€ круче. Ќочью не спит, думает, как это лицо, искаженное страхом от приставленного пистолета, нарисовать. ƒа, на обложку еженедельника, представьте.
»ли, там, —ахаров. Ќадо было догон€ть Ўтаты. —оздали бомбу? “еперь можно стать интеллигентом.
–ежиссЄры «ќперации џ», «¬ джазе только девушки» или « ак украсть миллион?» - это интеллигенци€?
 то же это скажет? ћожет, дес€ть €зыков знают, может — на родном еле изъ€сн€ютс€. Ќикого это не интересует. »нтеллигент неотличим от деревни-обалду€, если оба - профи. ≈сли и в€кнет мудро на латыни, никто, кроме р€дом сто€щего, не услышит.
 
“о есть, в обществе, где «пчЄлы правильные», интеллигенции... не существует. ќна себ€ и не осознаЄт. » в стаю не сбиваетс€, самиздат и дацзыбао не издаЄт. Ѕолее образован? ѕопробуй это использовать, и флаг тебе в руки.
ј вс€кие –аушенберги... Ќу, нужно же куда-то бзикнутых, что б не мешали. ¬он, Ѕритани€  оролеву держит, котора€ ничем не правит.
–убрики:  «аписки магистра ќрдена “асманского ¬олка
ћетки:  



Himmelritter   обратитьс€ по имени ¬торник, 03 јпрел€ 2012 г. 22:39 (ссылка)
"K кому бы ¬ы советовали присоединитьс€ всей душой?"
- hervorheb Ќу' бл€'чисто интеллигентский вопрос
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ¬торник, 03 јпрел€ 2012 г. 23:16 (ссылка)
salut
.
.
.

http://www.taday.ru/text/219036.html
ќтветить — цитатой ¬ цитатник    |    Ќе показывать ветку
ѕерейти к дневнику

¬торник, 03 јпрел€ 2012 г. 23:38ссылка
јноним, прочитал, неплохо. ¬о многом согласен. Ќо показалось, что он не признает состо€ни€, когда "правильной дорогой идЄте, товарищи".  ритика неприемлима, это действительно критиканство.  ажетс€, ему такое общество никогда не встречалось...
TATARNIK   обратитьс€ по имени —реда, 04 јпрел€ 2012 г. 00:45 (ссылка)
ѕо поводу интеллигенции спорить не буду. Ќе знаю.
Ќо по количеству √ероев —оветского —оюза и √ероев —оциалистического “руда, Ћауреатов Ћенинской и √осударственной премий, –осси€ по-прежнему на втором месте после »зраил€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
maxxam   обратитьс€ по имени на минуточку с другого ракурса —реда, 04 јпрел€ 2012 г. 08:36 (ссылка)
"»нтеллигенци€ Ч это тип, который высунулс€ из автомобил€ посмотреть, куда едем. ѕочему высунулс€?" - да там затор случилс€ машина заглохла еЄ уже начали сдвигать к обочине и тут вылезли и..."ну кто так строит!" да в трурл€ндии уже бы..!"... и л€-л€-л€-л€...
» всЄ это не понима€ причины, не понима€ методов управлени€ следствием причины... но понима€, что больше похвалить себ€ возможности не будет...

»нтересно если на каждое выступление интеллигента предложить ему это выполнить руководству€сь тем что он тут на верещал... реже будет пустобрехство или без наказани€ за порчу воздуха не заставить думать прежде чем горишь...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 11:54ссылка
Ќе пон€л, то есть, если понимаешь причину и методы управлени€, интеллигентом быть не можешь? Ёто об€зательно тот, кто не понимает?
»ли подразумеваетс€, что у власти должны сто€ть профи? „то-то € их там никогда и близко не видел.

ј вообще, maxxam, в 15 век, в 15 век обращайтесь. ¬от тогда интеллигент сказал: дайте власть мне. я сделаю.
ѕолемика очень известна€ - городом должен править инженер. Ћеонардо поэтому называл себ€ не художником, а инженером.

— тех пор что-то ни разу и не дали. „то остроумно заметили уже в 16 веке.

¬от так - не пойдЄт. — одной стороны, какие-то немыслимые требовани€, интеллигент - он типа ангела. — другой стороны, приди наладь, мы тут запутались.
Ќе-а. —начала сдохни, мил друг, "специалист по власти", а вот потом приду €.

ƒавай возьмЄм образцового интеллигента. „то б не было разногласий: ну, вот он - точно интеллигент. ƒаже не-специалиста по власти.
ѕрофессор ѕреображенский пойдЄт?
“еперь отойди, и дай ему власть.
» что, думаешь он не сделает? —делает, maxxam, сделает. ¬ырулит на бан и поедет.
ѕерейти к дневнику

ну как всегда передергиваний и нелепых отсылов вагон.

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 12:08ссылка
"Ќе пон€л, то есть, если понимаешь причину и методы управлени€, интеллигентом быть не можешь?" - можешь, но вр€д ли интеллигентом в вашем понимании.

ќсновное составл€ющее интеллигенцию общество не понимает, не знает принципов управлени€, но с превеликим апломбом выталкивает свою точку зрени€ на частности как панацею дл€ общего.

Ќет требований к интеллигенции никаких, кроме как нести ответственность за свое словоблудие.

"ƒавай возьмЄм образцового интеллигента."- ¬от вы €ркий и показательный тому пример. ћного говорите о том чего не понимаете и оперируете тем чего не знаете, образцовый интеллигент.
ѕерейти к дневнику

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 13:40ссылка
»сходное сообщение maxxam
ћного говорите о том чего не понимаете и оперируете тем чего не знаете, образцовый интеллигент.


¬о-первых, любому специалисту нужен взгл€д дилетанта. Ќапр., возражение одного английского дилетанта ƒженкинса привело к тому, что ƒарвин сн€л выход книги "ѕроисхождение человека" и переписывал лет шесть.  нига вышла неудачной.

" ошмар ƒженкинса" вошЄл в анналы и с трудом объ€сн€етс€ сейчас.
ƒженкинс заметил слабое место в теории эволюции мгновенно. ≈му вполне хватило своей интеллигентности.
..........
„то же касаетс€ ¬ласти, то ¬ы вообще ошибаетесь. "ѕо власти" нет специалиста. Ќет профессионала. ¬ласть - как жизнь. Ќевозможно "жить правильно".
ѕравда, это означает, что и "интеллигента" по власти тоже быть не может, так как нет такой науки. —колько ни рассматривай власть, допустимы лишь местные аналогии. ћаркс, Ћенин не правы изначально - в том, что можно научно вычислить"лучший вид власти".
ј вот найти аналогии текущему моменту власти - интеллигент сделает это лучше, чем специалист. »менно потому, что така€ наука изначально не-научна, а специалист будет вгон€ть ситуацию в те рамки, по которым в данный момент пишет диссертацию.
ѕерейти к дневнику

оп€ть 25...

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 14:01ссылка
Ќу хватит передергивать ... Ќе дилетанта, а со стороны:
" ошмар ƒженкина Ч ¬икипеди€
—ледует отметить, что возражени€ ƒженкина основывались на непрерывной теории наследственности[2]. ќткрытие дискретности наследственного материала позволило преодолеть Ђкошмар ƒженкинаї."

≈му хватило не интеллигентности, а образованности! ѕринципиальна€ разница.

"¬ласть - как жизнь. Ќевозможно "жить правильно"." - вот в этом вашем всем и есть та сама€ интеллигенци€ котора€ по определению Ћенина просто ...
—толыпин интеллигент во власти и еще можно много привести примеров включа€ советский период в частности √ромыко. ќп€ть не знание, но категоричность суждений.

"ј вот найти аналогии текущему моменту власти" - кресть€нин это всегда делал лучше быстрее лаконичнее и не вып€чивал своЄ € в самолюбовании...

Ѕахвальство не признак интеллигентности.
ѕерейти к дневнику

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 14:26ссылка
Ќе примен€йте слов "передЄргивать", "самолюбование". Ёто говорит о ¬ас как о типичном преподе ћЋ с типичным кругозором.

ќ ƒженкине € читал лет тридцать тому, в ’имии и жизни. ѕомню, что он никогда не увлекалс€ биологией - поэтому “јћ, в ’∆, назван дилетантом.

“о, что ¬ы сообщаете о кошмаре ƒженкина, €вл€етс€ лишь одним его замечанием, не главным. Ќа самом деле по сей день не разрешен основной вопрос ƒженкинса. ѕоложим, будем удлин€ть ноги пра-лошади. ј можно ей череп удлин€ть. ј можно одну ногу, левую заднюю. ѕри этом череп укорачивать. ј можно...
ƒженкин спросил: пусть есть миллионы лет. ј хватит ли их, что бы найти то полезное изменение, которое нужно, если таких изменений возможен триллион?

ѕоэтому ƒарвин в ѕ„ оп€ть ввЄл Ѕога и акты разумного творени€.
Ётот вопрос не решЄн, не стоило обращатьс€ к поверхостным источникам, и обзывать собеседника дураком. ƒурак, как обычно, - ¬ы.

—ущность решени€ состоит в том, что помимо "чертежа" организма по-видимому существует "план изменений". Ќечто вроде учебника биологии тоже засунуто в ген. ƒо этого только-только начинают доходить.
......
¬ы бы чего-нить почитали. Ќу, не хотите "’вост фей" - вот по интеллигенции неплоха€ ссылочка http://www.taday.ru/text/219036.html

 стати, верна€. я никак не чувствую себ€ интеллигенцией, просто устал сопротивл€тьс€. ¬се так обзываютс€, € и смирилс€.
ѕерейти к дневнику

Ќу вот приехали...

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 14:48ссылка
"Ќе примен€йте слов "передЄргивать", "самолюбование". Ёто говорит о ¬ас как о типичном преподе ћЋ с типичным кругозором." - во-первых € уже просил вас не приписывать мне ваших инсинуаций, во-вторых обратитесь к филологу он объ€снит вам где у вас передергивани€ и самолюбование и наконец в третьих перестаньте передергивать пыта€сь своЄ не знание приписать собеседнику, кстати об этом € вас тоже уже неоднократно просил.

ƒаже в ¬» » написано что он был инженером.
¬ тоже врем€ его логическое построение аргументации выдает в нем образованного человека с широким кругозором.  апица в своЄ врем€ подобным образом осме€л Ћысенко (истори€ с рогом коровы, погуглите), но ведь никто в –оссии не стал этот случай считать  азусом  апицы или как то там еще, ибо sapienti sat.

Ќу вот, вы приводите "кошмар ƒженкинса" как оправдание интеллигентской дилетант Ќасти во многих вопросах и после первой же отповеди приводите в доказательство то о чем € уже написал выше "но с превеликим апломбом выталкивает свою точку зрени€ на частности как панацею дл€ общего."
Ќе начинайте оп€ть... уводить от канвы повествовани€.

я с вас таки помру на секундочку, вы с таким самозабвением не в первый раз приводите мне в доказательство сочиненное вами же, ну право слово это не прилично.

"я никак не чувствую себ€ интеллигенцией, просто устал сопротивл€тьс€." - это вроде как не € себ€ считаю интеллигенцией, это мен€ к ней приписывают? ƒа??)) ќсобливо это было заметно в рефлексии на статью —околова-ћитрича.

Ќе начинайте, не надо... а то всЄ буде как всегда о печальном...
ѕерейти к дневнику

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 15:45ссылка
√де ¬ы видите апломб, не пон€л. я пока вижу лишь ¬аши ошибки. ¬ы не читали о ƒженкинсе. ¬ы не знаете о том, что принципиально у мусульман женщины не допускались в мечеть, и следовательно, то что € говорю "красива€ молода€ женщина пришла в исповедальню" - это вообще возможно лишь в одной религии мира. » это - еЄ достижение.
 огда ¬ы на это отвечаете, да что там, в какой вере воспитана, в тот храм и идЄт - возникает впечатление бездны незнани€. ƒл€ начала, не у всех есть пон€тие греха. Ќе во всех есть исповедание греха лично св€щеннику, закрытое от остальных. Ќаконец, где-то и нет пон€тие греха как такового.

јга, побежала она в мечеть исповедоватьс€. »ранска€ (!) красавица.

 огда ¬ы что-то несЄте о ƒженкине, впечатление, что ¬ам не п€тнадцать лет, как € предполагал, а двенадцать. ƒженкин ƒарвина назад к Ѕогу вернул, 2 страницами, при чем никакой аргументации там не было. Ѕыло смачное издевательство в стиле Ostreussa, и больше ничего.

“ак что действительно всЄ очень печально.
ѕерейти к дневнику

ну как всегда...

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 16:09ссылка
"√де ¬ы видите апломб, не пон€л. я пока вижу лишь ¬аши ошибки." - € вам по кресть€нский в своем глазу бревна не видеть вам не привыкать.

Ќе стоит из ƒженкинса сделать предлог дл€ перевода разговора в другое русло, мы еще не закончили предыдущий. “о как и что обосновывал ƒженкинс обраща€сь к ƒарвину дело 10-е и не имеет значени€ в определении дилетантизма интеллигенции как таковой ибо будучи исключением только подтверждает правило.

¬ы оп€ть оперируете софизмами мечеть женщина и исповедальн€, не начинайте выдергивать слова из прошлых разговоров там вы уже показали свою не состо€тельность, предлагаете скопировать сюда те смешные передергивани€? я тоже думаю что не стоит.

“о что религи€ в которую верит человек в основном зависит от месторождени€, сказали задолго до рождени€ вашего деда. » ваше всЄ тоже оперирование прит€гиванием за уши о грехе это попытка запутать, но сколько можно вам объ€сн€ть что не со мной?

“еперь попробуйте объ€снить как это вами прит€нутое зауши теологическа€ чушь базирующа€с€ на незнании что в мечет€х есть помещени€ дл€ женщин, относитс€ к определению интеллигенции и еЄ бесславной роли в жизни страны?)))

≈ще раз причем тут то что по вашему заставил сделать ƒженкинс ƒарвина в отношении к интеллигенции и еЄ бесславной роли в жизни народа???

¬ какие еще дебри вы готовы увести разговор дабы только обосновать свою несосто€тельность ??

Ќу вот вы докатились до главного идиотизма всех демагогов, это пытатьс€ оппонента его же словами пытатьс€ у€звить примен€€ их ни к селу ни в красную армию.

"смачное издевательство в стиле Ostreussa" - над здравым смыслом, в этом вам никто не откажет.

ƒа уж, ворона ждуща€ мужика в оранжевом пальто и классификаци€ вместо логики , вот это было самое смачное... остальное так себе ...

я же говорил вам не начинайте , а то как всегда производите печальное зрелище...
ѕерейти к дневнику

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 17:00ссылка
Ќу, какие же дебри? јрифметический подсчЄт €вных глупостей. 2:0 пока в мою.
¬ы же о чем ведЄте речь? ќ том, что интеллигент безграмотен и делает ошибки? Ќет, обща€ база позвол€ет ему их не делать. »ранка, ("ѕророк ћухаммад (сас) сказал:Ђћолитва женщины в дальней комнате еЄ дома лучше, чем молитва в моей мечетиї" ) исповедующа€с€ мулле в исповедальне и ƒженкин-крупный-специалист это доказывают.

я думаю, интеллигент отличаетс€ удивлением.  огда € ещЄ в школе слушал про дарвинизм, уже задумалс€, как же организм выбирает нужное направление, сколько потребуетс€ времени на перебор вариантов. я удивилс€.
¬ы - нет.
 огда € услышал про ƒженкина, то пон€л, что удивились задолго до мен€.

¬озможно, € - интеллигент. ¬ отличие от ¬ас. ѕредполагаю, отличие состоит в том, что € смотрю "’вост фей", когда узнаю, что детский сериал мгновенно дорос до 300 серий. ƒетский, не-детский - что за сериал такой удивительный? ј ¬ам он заведомо не интересен.

я и €вл€юсь ƒженкиным, как бы. „еловек, который удивл€етс€.

я и с ¬ами разговариваю поэтому.
ѕерейти к дневнику

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 17:03ссылка
ќ, вспомнил, ƒженкин же не над одним ƒарвином издевалс€. ≈го за что не любили - он успел над многими "мудрецами". ’обби было такое.
∆аль, они с ћарксом разминулись. ¬о было бы веселье.
ѕерейти к дневнику

» что??

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 18:00ссылка
¬ам все равно не светило бы его внимание в любом случае...

≈ще раз повторюсь кругозор и логика ƒженкинса, это подтверждение того что в целом интеллигенци€ есть масса пытающа€с€ в своей мании самовосхволительного самосознани€ делать выводы о том чего не понимает и оперировать тем чем не владеет.

»сключени€ из правил подтверждают правило.
ѕерейти к дневнику

€ с вастаки умру на секундочку...

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 18:14ссылка
"Ќу, какие же дебри? јрифметический подсчЄт €вных глупостей. 2:0 пока в мою." - оп€ть вы злоупотребл€ете принципом " сам себ€ не похвалишь никто не похвалит" как вы там говорили это вульгарицс идиотизмус?

ѕерестаньте оп€ть кислое с м€гким сравнивать употребл€€ софизмами и пыта€сь изменить смысл фразы оппонента, ибо в вашем исполнении это выгл€дит не уловкой в споре, а простым отсутствием здравого смысла.

ѕриведенна€ вами ремарка с цитатой пророка не отмен€ет молельного женского зала в мечети, т.е. вашей безграмотности базирующейс€ на одном изречении.

"я думаю, интеллигент отличаетс€ удивлением. " € с вас таки на секундочку умру, ибо удивление это признак присущий всему роду хомо сапиенс, не только самоиндефицируемой группы с самоназванием интеллигенты)))

"¬озможно, € - интеллигент. ¬ отличие от ¬ас." - смешно, звучит как сам дурак, а это как известно самый сильный аргумент истинного интеллигента.

Ќу и мани€ величи€ тоже присуща интеллигентам, тщеславие оно с древних времен известно...

јх, это оказываетс€ от удивлени€... черт побери ... какое печальное зрелище тщеславный интеллигент...
≈лена_»тельсон   обратитьс€ по имени —реда, 04 јпрел€ 2012 г. 09:56 (ссылка)
«дравствуйте! я-не интеллигентка. ’от€ очень чувствую и момент, и людей, которые в растер€нности.
я просто работаю и живу.
» не делаю люд€м зла.
Ёто же иногда хочу видеть в люд€х.
— уважением.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
silen01   обратитьс€ по имени —реда, 04 јпрел€ 2012 г. 15:06 (ссылка)
ѕроще выбросить это слова из оборота, кпотребл€ть: интеллектуалы,как во всем ином мире.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

”вы не проще...

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 18:45ссылка
—поры физиков и лириков или в современной транскрипции технарей и гуманитариев.

ѕросто конфессиональные разногласи€ не меньше, а тут еще и интеллигенты как свидетели »еговы...)

√де ж тут проще то...
ѕерейти к дневнику

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 19:56ссылка
¬от-вот. ћне кажетс€, "интеллектуалы" существуют в странах, где всЄ хорошо. Ћюди, занимающиес€ интеллектуальным трудом.
ј в тех, где хреново - там как раз интеллигенци€.

—пасибо за ценное дополнение.
ѕерейти к дневнику

ох и любите вы ...

—реда, 04 јпрел€ 2012 г. 20:06ссылка
Ёто вы так вот беззастенчиво интеллигенцию приравн€ли к дуракам и дорогам?

“.е. если бы у нас не было интеллигенции, у нас все было бы зашибись и интеллектуально?
ќднако, как верно вы в этот раз определили причину проблемы паршивости.
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку