-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 80808

Патриарх и христианство

Пятница, 29 Июня 2012 г. 11:46 + в цитатник

Патриарх сказал, что православие веками объединяло Россию.

Нет возражений. Но что такое вера - это всего лишь гвозди для страны?

Если какая-то религия объединяет страну, но требует, скажем, человеческих жертвоприношений, то вопрос: стоит ли единство жертвоприношений?

То есть, если христианство и единство России оказываются в противоречии, на чью сторону станет христианин, и на чью - Патриарх?

Еще короче: может ли считаться христианином человек, для которого приемлемы любые действия государства, направленные на его сохранение?

Является ли Патриарх христианином, если Россию он ставит выше Бога?

Рубрики:  Записки магистра Ордена Тасманского Волка


Процитировано 1 раз
Понравилось: 1 пользователю



lea-dvojra   обратиться по имени Пятница, 29 Июня 2012 г. 12:00 (ссылка)
Главное задать правильные вопросы- ответы очевидны! И как можно закрывать глаза на такие очевидные вещи?...
Ответить С цитатой В цитатник
maxxam   обратиться по имени Переврать вруна?? Не, не способен... Пятница, 29 Июня 2012 г. 13:52 (ссылка)

Начну там где за упокой про может ли человек:
Это оксюморон или софизм?
Отношения между человеком и государством - построены всегда на одном это ЗАКОН и никак иначе.
Просто потому что: Государство это защита человека от самого себя. (ц)
Ostreuss - неопровержимое доказательство этого. (жаль не единственное)

Вопрос о том кого выше ставит патриарх - это из области " а правда ли вода мокрая?" Здесь алогичность автора пытается возвать к алогичности слушателя и слиться с ним в экстазе личной не приязни к фигуре.
Логика проста: Православие это религия где главный бог. Идиотизм вопроса на лице автора.

Ну, а теперь о объединяющей роли религии, которая является одним из условий организации жизни человека в государстве, тем более в Империи с остальными основными конфессиями в наличии.

Основной объединяющей силой государства является патриотизм т.е. банальное любовь к Родине, долг и честь служения по её прославлению и возвышению.
И вот это не пафос и не патетика это норма жизни для человека которому религия будучи одним из инструментов государства защиты человека от самого себя, помогала в жизненных коллизиях прошлых лет.

Фраза "... если христианство и единство России оказываются в противоречии..."

Если говорить об "жертвоприношении" то определенно следует пояснять, что это означает в воспаленном сознании автора.
Если же это всё та же любовь к Родине, то вопрос идиотичен сам по себе.

Т.е. просто следует не выпячивая свою личную неприязнь к чему либо. И не строить глубокомысленных выводов без логического обоснования.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 29 Июня 2012 г. 13:57ссылка
maxxam, а Вы то что здесь делаете? Что Вы не христианин мы отлично знаем, зачем так много слов?
Перейти к дневнику

Киса,

Пятница, 29 Июня 2012 г. 14:04ссылка
Живу я здесь, в этой стране, которую вы столь пламенно ненавидите.

И отсутствие приверженности к какой-либо религиозной конфессии не мешает мне уважать свою историю, и показывать весь ваш идиотизм во всей красе.
Перейти к дневнику

Пятница, 29 Июня 2012 г. 15:35ссылка
Уважайте, Киса, только не надо пламенно ненавидеть христиан и показывать эту ненависть во всей красе и демонстрировать идиотизм во всём блеске.
Перейти к дневнику

Ох, горе вам неразумному.

Пятница, 29 Июня 2012 г. 15:42ссылка
Киса, у меня нет ненависти даже к вам, а слова выше о уважении к истории опровергают вашу очередную инсинуацию.

Умерьте гордыню, христианин вы наш не прикаяный.
Перейти к дневнику

Пятница, 29 Июня 2012 г. 15:47ссылка
maxxam, вопрос выше ли Бог, чем семья и Родина, совершенно традиционен для христианина. От того, что он традиционен, ему не легче.

Тот, кто ненавидит христианина, задающего такой вопрос, ненавидит христианство.
Перейти к дневнику

Это что за бред?

Пятница, 29 Июня 2012 г. 15:59ссылка
Ostreuss, Где вы взяли подобный вопрос при 10 заповедях ?
Опять альтернативных подход к христианству? Не уважая православия не зная католицизма ударились в протестантство?

Тот кто ставит богу угодные понятия любви к Родине, семье, детям странным образом приоритетов в сравнении с богом, страдает идиотизмом, ибо богоугодное уже подразумевает, что бог выше, дальше идут только конфессиональные разногласия духовенства и не более того.

Ступайте на исповедь хоть к магометанам вам там объяснят в любом храме, костеле, синагоге и мечете в чем ваша ошибка в постановке подобного вопроса.

Ну а перл о ненавидит-ненавидит. спишим на солнечную активность и ветер с моря...
Перейти к дневнику

Пятница, 29 Июня 2012 г. 16:10ссылка
maxxam, есть заповеди, божеские. Вопрос очень прост: позволяется ли нарушать их государству, или твоему близкому?

Если Государство нарушит заповеди, должен ли ты следовать за своей родиной - или за заповедями?

То, что Вы не осознаёте своей злобы, не значит, что она отсутствует. Видите - мой обычный вопрос вызвал бешеное кипение слюны в объёме романа. А Вы-то и не знали, насколько ненавидите христианство.

Этим вопросом буквально пропитаны все до единого христианские тексты.
Перейти к дневнику

Опять логикой пренебрегаете?

Пятница, 29 Июня 2012 г. 16:23ссылка
Ostreuss,
Вопроса нет, ибо Государство предмет неодушевленный, пренебрегать чем либо не может. Это раз.
Люди составляющие государство имеют свободу выбора, в том числе и религиозных культов. Это два.
Морально этические и нравственные нормы могут существовать в любом обществе и государстве отдельно от религий. Это три.
Где вы увидели в менторском тоне моих ответов злобу тем паче с слюноотделением? Вы опять себе льстите в отрыве от от реальности. Схоластик вы наш Марксом обуянный. Это четыре.
Задаться этим вопросом не приходит в голову не одному верующему. Вы не в счет вы бредющий. Это пять.

Итог как всегда один отсутствие здравого смысла в рассуждениях, пренебрежение логикой, не знание предмета рассуждения.

Идите, вас ждет ваше хобби и желающие прочитать продолжение ваших опытов с пером.

Не нужно более о том что вам не ведомо, оставьте вымысел для бумаги...
Перейти к дневнику

Пятница, 29 Июня 2012 г. 19:06ссылка
maxxam, конечно, злоба.
Сам вопрос и составляет сущность религии. Собственно, в христианстве практически невозможно найти текста, или рассуждения, которые к этому бы не относились. Всё на эту тему - какое место должен занимать Бог.
Это всё очень просто.

Вот типичный тест, один из миллиона, на который проверьте - злоба или не злоба.

Вы, лейтенант, с отрядом вверенных Вам бойцов, которые Вам доверяют, оказались на минном поле. Прохода не знаете. Но есть пленник, который проход знает. И отказывается говорить.
Будете ли Вы его пытать?

Для христианина ответ не представляет никаких трудностей.
Перейти к дневнику

Не смешите мне тапочки.

Пятница, 29 Июня 2012 г. 19:24ссылка
Ostreuss, В вашем вопросе не сущности религии. Поскольку сущность любой религии не может поставить такого вопрос только потому что (опять повторяю другими словами) О здоровье или пополнении семьи, и всяческих прочих пожеланий вы молитесь кому????
Вы откровенно не знаете о чем говорите и даже простейшую логику пытаетесь подменить императивными предложениями.
Вы опять и снова со странным упорством приписать мне еще что-то. Остановитесь, куда стремитесь вы в безумье...

Киса, если я оказался на минном поле да еще с пленным, то вероятно я поймал его там же долго за ним гоняясь.

На этот вопрос чуть подумав выдаст вам три решения любой кто дружит с логикой и даже если он будет христианином ваш вопрос составлен и поставлен с абсолютным незнанием как христианства так и военного дела.

Для вас я повторюсь три варианта ответа и все три будут правильны с точки зрения христианина и даже буддизма, но есть нюанс это условия нахождения на минном поле, те условия задачи которыми вы по скудоумию как обычно пренебрегаете. Что в свою очередь делает все ваши примеры и задачки смешными и алогичными, а ведь вы не ребенок лет 5-ти...

Стыдно, Киса, стыдно...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 01 Июля 2012 г. 15:37ссылка
maxxam, из-за сборов Ваш ответ я не прочёл.
Правильный - поскольку Вы христианин, то рисковать бессмертной душой не станете. А это как раз тот критический случай.

Это верное решение -я же говорил, Вера даёт верное решение, хотя, может, Бога и нет - но его очень не любят здесь. Вот, предал товарищей, да посмотрел бы я на тебя на этом месте...
И посмотрите. Ну хотите, убивайте меня сразу, хотите - пускайте меня по минному полю. Моя душа мне важнее. И ваши.
Перейти к дневнику

Страшнее

Воскресенье, 01 Июля 2012 г. 16:00ссылка
всего верующие ибо у них есть боги что их прощают. - это комплексный ответ на вопрос.

Теперь поясню всю глубину вашего невежества в христианстве:
Око за око и так далее - это в пользу пытки, ибо искупить грех я могу помолясь иль еще чем смогу.

Второй вариант это не будучи проповедником, а как вы указали лейтенантом сражающимся за "Веру, Царя и Отечество" я его буду пытать чтобы спасти 100 душ своего отряда.

Третий вариант это саперы в отряде, что в вашу пустую голову прийти не могло.

И ваш вариант присущий пленному что вы сдадите мне проход чтобы не губить бессмертные души и всё такое.


Не беритесь судить о том, что знаете только по своим представлениям. Вы как всегда не там, не о том, не понятно зачем.

Езжайте уже...
Himmelritter   обратиться по имени Пятница, 29 Июня 2012 г. 16:40 (ссылка)
Гы! Вы пытаетесь найди недоразумения в изречениях политрука? Забавное занятие. Однако хотел бы Вас попросить о том, что у Вас ХОРОШО получается, о красивом.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 29 Июня 2012 г. 19:01ссылка
Himmelritter, сейчас я уже только собираюсь (в отпуск).
Himmelritter   обратиться по имени Пятница, 29 Июня 2012 г. 19:30 (ссылка)
Хорошо отдохнуть, приятных впечатлений!
Ответить С цитатой В цитатник
Himmelritter   обратиться по имени Пятница, 29 Июня 2012 г. 20:58 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Воскресенье, 01 Июля 2012 г. 23:14 (ссылка)
"Является ли Патриарх христианином, если Россию он ставит выше Бога?" (с) - не в бровь, а в глаз! Браво.
Ответить С цитатой В цитатник
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Воскресенье, 01 Июля 2012 г. 23:28 (ссылка)
Еще выражаю автору респект за общение с maxxam. И если в диалоге про Маркса я была не на вашей стороне, вы меня не убедили, то здесь вы вполне отыгрались. 1:1! :*)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

ндэ....

Понедельник, 02 Июля 2012 г. 07:21ссылка
С логикой туго... Что важнее гвоздь или молоток?
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 09:32 (ссылка)
maxxam, типа молотку виднее, куда бить? У Христианства разве есть государственная принадлежность? - вроде в основе вера в праведность Христа и его заповедей. И автор этого поста обозначает именно эту деятельность Кирилла, как Высшего молителя и стало быть априори лучшего из верующих, достойного. деятельность вожака, который говорит "главное, чтобы костюмчик сидел" - остальное.."ребята, слушайте сюда - идите и помолитесь, а они уж без вас разберутся". Ибо "Всякая власть от бога". А чего ж с Иродом было воевать?? - есть власть, и радуйтесь.
Слияние Власти и Религии - торжество человеческой безнравственности. Когда под сладкие речи Смирения агнецов ведут на заклание.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понятно.

Понедельник, 02 Июля 2012 г. 09:50ссылка
С логикой никак.
Просто и молоток и гвоздь - это СРЕДСТВА для плотника и ничего более. Всё то, что более это только ваши фантазии, даже если вас таких более двух.

Вы сейчас столько чуши написали, а зачем? Два простых вопроса зачем и почему символизирующие собой причинно-следственную связь. Пренебрежение логикой и стаскивание разрозненных смыслов в один контекст без реального знания вещей, по своей сути есть бред.

Коль уж тут Маркса в схоластики записывали, вот вам слова действительного схоластика (определение в словаре),так называемая бритва Оккама:
«Не следует множить сущее без необходимости»

Все ваши изыски мышления построены на принципе думающий и доказывающий(более полное по этому принципу найдете сами), т.е. если вы себе, что-либо придумали то вполне способны себе это доказать, проблема в том, что к объективности и действительности это не будет иметь отношения.

Ах да, и наконец, мысль не материальна без труда, к счастью.

Вех благ.
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 10:00 (ссылка)
Я пожалуй,maxxam, после первого ведра ваших помоев не угомонюсь.
Написала Вам ответ, стало быть не стоило, а лучше свою глупость держать при себе? Так теперь я о вашем уме знаю более - для того и отвечала прежде :*) Не привыкла молчать, если о чем-то спросили мое мнение.
Я придумала что?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вы себе льстите и придумываете перманентно.

Понедельник, 02 Июля 2012 г. 10:16ссылка
Это не помои это жалость.

Человека нельзя обидеть до тех пор пока он не захочет обидеться.(ц) - просто вы выдумали себе помои.

Единственное верное в последнем вашем пассаже это то, что свою глупость стоило держать при себе. Хороший старый совет "Прежде чем что-нибудь сказать, подумай и промолчи". Даваемый женщинам куда как чаще чем мужчинам, почему объяснять не нужно полагаю.

Ну вот вы теперь выдумали себе знания о моём уме и это при неумении использовать логику и здравый смысл.

Не привыкли молчать, пойте, но вот рассуждать себе запретите.

Я мог бы разобрать ваше сентенции от чего подумал Ostreuss, до всего остального, проблема в том, что вы принимаете только те доказательства, что с формулировали себе сами впрочем как и Ostreuss,

За сим всех благ и не давите на жалость, я не доктор.
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 11:36 (ссылка)
За блага спасибо,maxxam, и вам того же. О жалости не стоит говорить в мой адрес, ибо именно эти слова я сочту вашим бредом - не зная предмета, жалеть его - вы выдумывать мастер не меньше остальных.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

На здоровье.

Понедельник, 02 Июля 2012 г. 11:56ссылка
Жалость в данном случае о пренебрежением вами (и иже с вами) логикой.

Я уже говорил и ему и вам скажу, оставьте этот плохенький риторический прием пытаться вернуть слова сказанные оппоненту не используя иронии или сарказма.
Иначе это выглядит в детской манере "сам дурак", что опять таки вызывает жалость.

Надеюсь у вас всё. Всех благ.
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 12:05 (ссылка)
А логика - ваше,maxxam, жизненное кредо? По мне так парадокс Мёбиуса ничем не уступает окружности по своей значимости, а местами и противоречит. Не утруждайте себя ответом, а то и мне будет вас жаль , а это уже действительно смешно :*)
Ответить С цитатой В цитатник
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Понедельник, 02 Июля 2012 г. 12:09 (ссылка)
Добавлю: "противоречит" - в контексте "превозносит над". Конечно у меня всего еще огого сколько, но не все сразу и не для вас. Отдыхайте от моего упрямства, спасибо за беседу :*)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Печалька какая...

Понедельник, 02 Июля 2012 г. 12:23ссылка
Очень показательная аналогия к контексту о софизме вопроса, "что выше в вере патриарха".

Логика в жизни это обыкновенная причинно-следственная связь, приводить пример парадокса Парадоксы в науке

Современные науки, использующие логику в качестве инструмента познания, нередко наталкиваются на теоретические противоречия либо на противоречия теории опыту. Это бывает обусловлено неверной аксиоматизацией теорий, логическими ошибками в построении суждений, несовершенством существующих в настоящее время научных методов или недостаточной точностью используемых в опытах инструментов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/

Так, что схоластически "превозносить" в отрыве от общего контекста обсуждения... ню-ню, логика более упряма чем ваше желание демонстрировать своё не обоснованное. Не смешно при всем желании, "старый совет", что там выше используйте чаще.

Прощайте.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку