-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 104316


Доктор Хауз, как древнейший термин

Среда, 12 Сентября 2012 г. 08:42 + в цитатник

Меня всегда поражало, что слова  "Онекотан"  (о-в, Курильская гряда), "Хотан" (пустыня Кашгар), "казарма","хата", возможно, "Юкатан"и, наконец, докотор "Хауз" - однокоренные. Имеют одного прародителя, означающего "дом".

Есть наука, которая изучает историю человечества по языку. Она определила законы чередования звуков, и точно может протянуть цепь от одного слова к другому. Если слово "конь"  в двух языках происходят от одного, а "хлеб" - от разных, то понятно, что эти два народа составляли когда-то один, но разделились ещё в те далекие времена, когда перешли к оседлому земледелию.

 

С этой точки зрения нет более древнего общего термина, чем "хут-хат-кат-кот-кас-каз". Видимо, почти все народы происходят от того, который построил первый дом, выйдя из пещеры. Хорошее было изобретение.

Рубрики:  Записки магистра Ордена Тасманского Волка

maxxam   обратиться по имени опять где то слышал и додумал? Четверг, 13 Сентября 2012 г. 09:44 (ссылка)
Ссылку на источник иследования о разделении племен и языковых значениях, не напомните как наука то называется? :))

Может заодно скажете как быть с теорией праязыка? А то что-то европеиды с монголоидом и негроидом...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Сентября 2012 г. 11:06ссылка
Вот то и поразительно в слове "хата", что даже с южноамериканским индейцем.

Направлений много. Могут называться лингвистической археологией, лингвистической реконструкцией, т.п. Примыкают к топонимике.
Занимаются разными, очень фантастичными вещами. Вы бы почитали, там масса прикольного. Например, можно восстановить звучание древних языков, на которых никто не говорит. Но это экзотика.

Чаще всего выясняется происхождение народностей, их миграции, и т.п.
Я этим интересовался много, так как сам сочиняю местности, а просто "придумать" названия и сложно, и неправдоподобно.

Вот первый попавшийся пример - разбор места происхождения носителей индоевропейских и алтайских языков по реконструкции праязыка:
http://www.philology.ru/linguistics1/dybo-06.htm
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Сентября 2012 г. 11:20ссылка
Из той ссылки что вы дали выводов что вы назаключали можно сделать с большой фантазией ...

Вы мне вот на это "слово "конь" в двух языках происходят от одного, а "хлеб" - от разных, то понятно, что эти два народа составляли когда-то один" дайте ссылочку, а то изучение по топоминике корела у вас как-то в прошлый раз не сложилось.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Сентября 2012 г. 11:55ссылка
Топонимика слова "Карелия" оказалась очень интересным вопросом, я тут капитальный пост подготовил. Что корел и финн одно и тоже, это не вопрос, а вот откуда взялась "Карелия" - это да, дико интересная штука оказалась.

Вы не думайте, что если я на что-то там не ответил, то согласился. Я с Вами спорю, когда плохое настроение и нет идей. Появилось продолжение той же сказки - ну и вперёд.

Вопрос коня трудненький, я-то это всё читал в 70-80-х. Кто сейчас занимается конкретно конями и хлебом, не знаю. Возможно, никто - пройденный этап. И тогда-то это подавалось как нечто уже всем ясное.

Корень "дом" очень интересовал топонимика... кажется, Мурзаева. И корень от "гар" - гора.


А чем Вас не устроило вот то исследование, там как раз не о коне, так о луке и мече. У индоевропейцев меча, вроде как, ещё не было, получается.

Что касается "пра" языка, то на каждого прадедушку есть пра-пра-дедушка. Это же многослойно.
maxxam   обратиться по имени Гы Четверг, 13 Сентября 2012 г. 12:05 (ссылка)
Угу, если вы научно сможете опровергнуть Новгородскую летопись показывающую что это два разных народа, тоды ой :)) Ну а если еще и остальные... нобелевку вам тутже врУчат а может и вручАт. :))

Попробуйте современный корень дом в руском на корень изба или сруб... забавный вы наш, задорновщина хауз и хата - это блестящая аналитика :))

Ваше вечное где-то прочитал, наводит на мысль где-то слышал...

Там минимальные языковые сравнения походящие на притягивание в струю, остальное строется на другом.

Что касается пра, это только по библии вавилонская башня и первые два человека...
Многослойность не означает подмены фактов умозрительностью.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Сентября 2012 г. 19:51ссылка
maxxam, Вы знаете, удивительный человек. Глубину Вашего незнания невозможно предположить. Причем сочетание отличного знания какого-то специального бреда, типа "нормы прибыли", и незнания того, что обычно читаешь в детстве.

Наберите Вы этого "коня" и хлеб в разных вариантах, да поищите.
Ещё раз, я схватил первую из статей на словосочетани "лингвистика археология" - пожалуйста, там уже утверждается, что у общего прародителя индоевропейцев ещё не было меча. Коня я вам искать не буду, уж о коне тома написаны.

Нобелевку не вручат, и даже не вручат, потому что у финнов нет карелов. Тогда вручать всей Финляндии поголовно. Вы можете установить это элементарным путём - набрать на английском "население Финляндии".
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Сентября 2012 г. 23:14ссылка
Если так просто привести ссылку на иследование однокоренных слов по которым вы строите свои опусы, так что же вы их не приведете??

Не обвиняйте меня в том что не способны показать сами. Тем паче пользуясь интернетом, сие весьма пошло, с учетом что вы опять не можете усвоить термин норма прибыли. ...

Словарь и посмотрите нынешнее расселение этноса карелы и не свирестите ...
Карелы (общее самоназвание — карельск. karjalaiet[11]) — финно-угорский народ, проживают в основном в России: в Республике Карелия, Ленинградской области, Тверской области; и в восточной Финляндии.
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 00:30ссылка
maxxam, ну что ж мы такие неграмотные-то, несчастные. Ничего-то на английском посмотреть не можем.
Смотрите основную статью "население Финляндии", переведите на инглиш автословарём, и смотрите. Смотрите основную статью "карельский язык" на инглише, переведите на инглиш, и смотрите. Там всё написано, копируете, вставляете в словарь, читаете.

Вы знаете, маразматик какой-то. Вы ищите на русском в официозах несуществование карел, как народности. Вы попробуйте поискать "доказательства несуществования Бога" в церковной литературе. Или эусплуатацию собственника рабочим классом в марксистской литературе.
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 10:09ссылка
Смотреть на английском??
http://kanchukov-sa.livejournal.com/220710.html

Судя по карте у финнов вообще проблемы не с признанием а наличием разума.

Так что смотреть как сходят с ума финны вы меня увольте.

Учите историю не по финнским нынешним заявлениям:

"Существуют западные источники XII—XIII века, которые упоминают о карелах, описывая более ранние события. Например, к событиям последнего десятилетиям VII века, упоминаемых в «Деяниях данов» Саксона Грамматика и «Саге об Инглингах», относится сообщение, что конунгом данов Иваром Широкие Объятья потерпел поражение и был убит в местности, именуемой «Карельские заливы» (возможно, имелись ввиду шхеры побережья Карельского перешейка). К началу XI века относится упоминание о Карелии в «Саге об Олафе Святом», норвежском короле.

Возможно, первым из письменных источников о людиках упоминает датируемый первой половиной IX века Баварский аноним под именем племени лиуди или люди (лат. liudi, то есть практически воспроизводит самоназвание в латинской фонетике). Несколько позднее о карелах-людиках упоминает Ахмед ибн Фадлан в своей книге о путешествии на Волгу в 921—922 годах под названием народа «лууд-аана», в русских средневековых источниках карелы-людики зачастую упоминались под названием людины, без соотнесения с карелами (корелой). Существенно ранее, при основании Новгорода один из его концов был назван «Людин», однако, считать эти упоминания достоверными не представляется возможным из-за многозначности термина «люди» на различных языках.

На протяжении средневековья за контроль над территорией, населенной карелами, шли затяжные войны между Швецией и Киевской Русью (затем Великим Новгородом, Московией), в результате которых несколько раз изменялись границы, и часть карельских земель оказалась в составе Швеции. Карелы русской части были обращены в православие, карелы шведской части — в католицизм (затем лютеранство). После того как по Плюсскому перемирию и Столбовскому мирным договорам 1583 и 1617 гг. земли вокруг Ладожского озера и в устье Невы отошли от России к Швеции, местное православное карельское население в большинстве своем вынуждено было переселиться под Тверь, в район городов Лихославль, Бежецк, Максатиха, Весьегонск. В результате этого произошёл раскол ареала расселения карел на три разобщённых ареала: наиболее крупный располагался на тверских землях, хотя до XX века карелы встречались и в других районах Центральной России; второй локализовался в Карелии, на землях, оставшихся в составе России после Столбовского договора и третий — на территории Кексгольмского лена, перешедшего к Швеции. После Северной войны барьер, разделявший карел на Севере, исчез, но после передачи Выборгской губернии в состав Великого княжества Финляндского он фактически восстановился. Карелы, оказавшиеся в пределах Великого княжества (в Выборгской и Куопиоской губерниях), подверглись аккультурации и в XX столетии в основном вошли в состав финского этноса.

Вот вам почему финны не считают их корелами, но это проблема только финнов и не отменяет наличия народности и самостоятельного языка пусть так и похожего на финский скорее всего за счет взаимствованых слов.

Так что ваши умозрительные заключения не имеют под собой оснований, впрочем как всегда.

Удачи.
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 13:22ссылка
Для того, что бы некие неведомые корелы имели основания для существования, необходимо, что бы упоминаемые в данных летописях "корелы" не были финнами. А точнее - суоми. Только они и есть суоми, причем в то время ни название "финн", ни, тем более, "суоми" не существует.

Как же они назывались?
И, если это не финны, то где же бегали финны?
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 13:27ссылка
Учить историю, марш, марш рысью.
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 13:57ссылка
Да нет, жто Вам её придётся чуть-чуть доучить. Благо Вы уже почти всё привели, только не поняли, что.

Два народа - финны и корелы - не встречаются у нас ни в какой период времени. Есть там предместье Новгорода "корелы", или как Вы там сказали - но нет предместья "финского". Говорят нам, что встретили корел где-то там - но не упоминают ни о каких финнах.

А вот финны, сегодня, не пересекаются с карелами - есть финны, но нет карел.

С другой стороны, суоми было до хрена во времена Новгорода. Если там живут корелы, то почему же не живёт ни одного финна?

Потому что мы имеем два названия - и оба даже не отвечают самоназванию народа. Ведь они суоми, а не финны, если уж честно.

Да, кто-то там попал под православие, кто-то под лютеранство. От этого они разными народами не стали. И "заимствовать слова" им совершенно незачем, да и совпадение там офигенное. Говор, акцент. Рязанские мужики непонятнее в 19-м говорили для русского.

Прочитайте, в Вики есть тексты на этом говоре, и на родном финском.

Наконец, поучить истории не мешало бы Вам. В ВОВ притязания финских националистов на территорию до Белого моря основывались на том, что это родина финнов, откуда они сдвинуты русскими. Действительно, эпос Калевала просходит на брегах Белого, а не Балтийского моря, там реалий Белого тыщи.

То есть, всё до смешного просто: суоми называют то по их Западной провинции, финнмарке, то по восточной - карелии.
Для "второго" народа там место не географически, ни исторически не находится.
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 14:05ссылка
Заниматься мозгоебством идите на Пряжку. Там вас выслушают и помогут.
Перейти к дневнику

нда...если чел мудак это надолго...

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 13:37ссылка
Суоми, так финны называют свою страну.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Финляндия
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 00:34ссылка
maxxam, финны признают существование карельского. Но чего, прочитайте. Говора. Диалекта. У них на нём говорит от 300 тыс. до 2 миллионов. Точнее никто определить не сможет, так же как Вы никогда не скажете, сколько у нас говорят на "окающем" волжском - миллион или десять.

А у нас из акцента сделали народность.
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Сентября 2012 г. 09:59ссылка
Ostreuss, А прибалты просрав все полимеры еще много чего не признают.
Не признаие финнами это всего лишь поза не отменяющая исторических реалий.
Запомните диалект и язык какой-нибудь ветви языковой семьи это весьма разное.

Да и это украинский и белоруский - это единственные два диалекта ставшие языками, но это уже другая история.
Рафис_Кашапов   обратиться по имени Воскресенье, 07 Октября 2012 г. 22:36 (ссылка)
13 октября в Казани День Памяти народов Поволжья и Урала! Каждый народ вправе гордиться своей историей. История каждого народа - неповторимая, особенная, самобытная. Мы должны помнить о делах дней минувших, должны изучать и знать историю своего края. Необходимо, чтобы представители нашего поколения умели принимать исторические знания, которые тесно связаны с культурой и традициями народов. http://tatar-centr.blogspot.com/2012/09/13.html
Председатель Шуры Аксакалов - Габдельбарый Зиннуров.
Председатель Набережночелнинского отделения ТОЦ - Рафис Кашапов.
Председатель камского отделения СТМ "Азатлык" - Ильмир Салих.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку