-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей: 4997
Комментариев: 50703
Написано: 79897

Фразафоризм N144

Среда, 05 Декабря 2012 г. 08:29 + в цитатник

Польза от дураков в том, что они обозначают границы незнания.

Рубрики:  Фразафоризмы

Понравилось: 1 пользователю



Дар_Волка   обратиться по имени Среда, 05 Декабря 2012 г. 08:48 (ссылка)
Я бы оставил только это:
Польза от дураков в том, что они обозначают границы незнания

А остальное, быть может, пустил на другой фразофоризм :)
Ответить С цитатой В цитатник
maxxam   обратиться по имени гы Среда, 05 Декабря 2012 г. 11:14 (ссылка)
Ляпнут по незнанию, то что не знают сами и другим было сие неведомо к счастию... весьма сомнительная польза.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 05 Декабря 2012 г. 19:45 (ссылка)
maxxam, вот Вы ляпнули какой-то марксистский бред про города. Я и не подозревал, что то, что считал общеизвестным, кто-то может не знать.

Значит, что бы быть гарантированно понятым, надо изложить вкратце историю градостроительства с конца 19 века. То есть, Лаченс, города-сады - влияние на мир (в т.ч. на СССР, проекты "Зелёной Москвы", из которой потом вытекли концепции сталинской застройки), и конечно, необходимо рассказать о контрасте. Когда старый тесный город с плотностью до 400 чел/га окружала уже застройка XX в. плотностью 60-120 чел/га.

Показать, как монотонно выглядит Америка, и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 05 Декабря 2012 г. 21:22ссылка
Ostreuss, а причем тут марксистский??

Скажите Киса, что вы называете общеизвестным из архитектурного градостроительства, простейшими терминами которого даже не владеете???

Или общеизвестное это те разрозненные знания которые вы прочитали за неимением реальных знаний по предмету??

Причем тут монотонность Америке, речь совсем за другое и причем тут Лаченс с его единственным проектом Нью-Дели???

Вы опять что-то упрямо сами себе доказываете.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Декабря 2012 г. 10:42ссылка
Устраняем безграмотность.
1.Лаченс - прежде всего основоположник новых идей английского градостроительства, а Нью-Дели - побочное использование Империей хорошего архитектора.
2.Общеизвестным я называю направление гор.архитектуры с 1920-х по 1980 - пространство, зелень, инсоляция, т.п. Оформлено Афинской хартией.
3.Тот, кто пишет о "капиталистических" скученных городах, не понимает, что Маркс воспринимал их такими вместе с древней экономикой Смита. Впрочем, в Германии Маркса они ещё и были такими - средневековыми. Кардинальные перемены начались где-то в 1890-х. Хотя Манчестер представляется сосредоточением уныния и зла, но каждая рабочая семья имела в этой унылости собственный дом. Другое дело, сколько в этом доме было детей.

Что же касается дальнейшего развития, то людям надоел туберкулёз и прочее. Город меняется, и очень резко. Спутать застройку середины 19-го и начала 20-го невозможно.
Каждый европейский город теперь имеет всё тот же ужасный старый центр, а вокруг - районы, где все до единой улицы - аллеи, а сзади домов глубокие зеленые участки.

Плотность населения падает в разы, но конечно, не настолько как между, скажем, Марракешем старым и французской частью (все города Марокко достраивались французами, и, 300 тыс. местных в старом городе занимают вчетверо меньшую плотность, чем 25 тыс. нового города).

К простейшим терминам Вы относите плотность населения района? Так это Вы о никогда не слышали ни о ней, ни о Бомбейской Калбадеви, ни о Мумбане. Вы даже о Лаченсе практически не слышали.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Декабря 2012 г. 11:06ссылка
Ostreuss,

1.
Лаченс обращался к национальным архитектурным традициям, возродил традиционный тип английского усадебного дома, привнеся в него современный комфорт (дом Динери-гарденс в Соннинге, 1901)Среди различных форм историзма особенно выделял стиль частных особняков тюдоровской эпохи., После Первой мировой войны Лаченс фактически становится официальным архитектором британского правительства. Среди его заказов видное место начинают занимать военные мемориалы и триумфальные арки, для Ливерпуля разработал проект самого большого купольного храма в мире (не осуществлён).
Не стоит врать о том что есть в любом словаре

2.
Кому может быть известна афинская хартия кроме узкого числа специалистов и тех кто работает в сфере?
О, вы таки выучили термин инсоляция, поздравляю.

3.
Причем тут восприятие Маркса?? И распределение цены на землю и соответственно её застройку при рыночной сиречь капиталистической системе??
Опять ваши фантазии??

То что вы найдете тесный центр и дальнейшее развитие города я вам еще вчера указал, к чему вы мне пишите то чем я вас щелкал по носу??

Киса, я не отношу к простейшим терминам "Плотность населения, степень населённости, густота населения данной территории. Выражается числом постоянных жителей, приходящихся на единицу общей площади (обычно на 1 кмІ) территории."
Я отношу это к тем признакам которые можно назвать расхожими, т.е. известными за рамками специализации.

Вы показываете не знание материала и приводимый вами Лаченс тому явный пример.
Приводить в вопросе про европейский город Индию с её плотностью населения к вопросу доступности жилья, идите лесом Киса с такой метафизикой.

Двойка вам за сочинение.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Декабря 2012 г. 11:08ссылка
Вот видите, как пользоваться только словарём. Главная деятельность Лаченса и его знаменитые градостроительные планировки, совершившие революцию, даже не упомянуты.

Вы кретин, и Лаченс это доказывает.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Декабря 2012 г. 11:24ссылка
Покажите хоть один пример где это упомянуто в мировой истории градостроительства.

А без этого кретин вы доказывающий частность Англии одного периода на всё развитие.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 11:34ссылка
Заметил комментарий.
Посмотрел ВИА (Всеобщая История Архитектуры в 12 томах, наиболее официальная книга на тему).

Планировка Нью-Дели не названа "городом-садом", ессно, - подчеркивается размах новой столицы, проектируемой на население до миллиона (по тем временам, очень большое).

Город-сад сильно не любил магистрали и сквозное движение вообще.

Авторами Нью-Дели названы Лаченс и Бейкер.

Легко понять даже Вам, что Лаченс не мог проектировать столицу Индии, будучи новичком в градостроительстве. Значит, он участвовал в градостроительном проектировании в Англии так или иначе. О посёлке, спроектированном целиком им в одиночку, упоминание только одно - но такой посёлок имеется.

Поскольку в то время Английское градостроительство стояло на ушах от идеи города-сада, он 200% был той же идеологии, отсюда накладка в ВИКи.

Что касается английских городов-спутников Лондона, то огромная книга о них проектировщика (г.Комптона, кажется) является единственным полностью переведенным и изданным кап.трудом в СССР. Могу сфотать. А вообще разбор современного градостроительства начинается с этих городов и занимает обычно большую часть обзора.

Книги, где Лаченс освещен подробнее, убраны в коробки.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 11:44ссылка
Ostreuss, в этой энциклопедии со словарными статьями употреблением которых вы меня попрекаете, есть что-то подтверждающее ваши восторги Лаченсом кроме его единственного проекта о котором можно сказать не вскольз???

Вы мне выдаете свои мысли в который раз вместо предосставления фактов, даже с использованием энциклопедии.

Книги, где Лаченс освещен подробнее наверняка рассказывают о том же что и словарные статьи только более подробно уделяя внимание деталям, так что нет смысла продолжать этот диспут о ограничености вашего примера не имеет смысла.

Еще раз Лаченс поднялся на неоклассицизме т.е. исторической особености в частности тюдорских особняков, имел художественную премию вместо архитектурной, строил арки и дома не проектировал городов, проект Нью-Дели возможен из-за колониальности Индии. Всё. Таким образом нет объективности в ваших примерах, всё остальное я сказал вам выше.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 13:41ссылка
Это не энциклопедия, а история - постатейное по-временное описание. Соответственно, каждый занимает столько места, сколько, по идее играет роли. Об Англии в 10-м томе (капитализм) написано немного, о Лаченсе тоже - о дворце и о планировке Нью-Дели.
Однако он у них получился именно градостроителем - особняков его не упоминается.
Город-сад есть, но не в связи с Лаченсом, а в связи с Говардом.

План посёлка, относящийся именно к Лаченсу, и ессно, в стиле "города-сада" я видел в Инете, а не в ВИА. Но не сказать, что бы особенно искал. Однако существует переводная книженция с английского о планировке - вот там Лаченс занимает много. Она где-то в коробке.

Всегда происходит так: дома архитектора хорошо известны благодаря фанам, а его градостроительная деятельность известна мало. Надо смотреть, где он вообще служил.Проект столицы для Индии, колониальная она или нет - наикрупнейший британский проект за всё время.
Например, Дальний у нас проектировал архитектор, проектировавший и Ташкент и ещё кучу городов.

Лаченс не мог внезапно оказаться градостроителем, да еще Нью-Дели. Другой вопрос, что он мог проектировать уже много городов в колониях, и далеко не "городов-садов", это типично материковый термин.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 13:48ссылка
Ostreuss, Всеобщая история архитектуры в 12 томах.
Описание: Двенадцатитомная "Всеобщая история архитектуры" - одно из наиболее значительных по масштабу изданий в существующей специальной литературе. Проанализированы закономерности развития архитектуры в разные эпохи и у разных народов. Архитектура рассматривается как многообразная сфера человеческой деятельности, исторически обусловленная социально-экономическими и культурными процессамии одновременно выступающая как великое искусство, материально и духовно влияющее на жизнь людей.
Издание рассчитано не только на специалистов: архитекторов, инженеров, историков, искусствоведов, но и на широкий круг читателей, интересующихся историей мировой культуры.

Выделил то о чем я вам толдычу и что вы не желаете воспринять.

Хватит пожалуй.
maxxam   обратиться по имени совсем как я погляжу хренова с восприятием да?? Четверг, 13 Декабря 2012 г. 16:14 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
Я не понимаю общие слова. Сказать "исторически обусловленная тарам-пам-пам" - это ничего не сказать. А что она, марсианами обусловлена?

И что тут не понятного в обусловленном??:
"...социально-экономическими и культурными процессами..."
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:22ссылка
maxxam, хреново. "Социально-экономические и культурные процессы" - это что? А должны быть музыкальные и бескультурные?
На русский слабо перевести? Слабо: на человеческий бюрократизмы вообще не переводятся.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:25ссылка
Ostreuss, социология, экономика. исторические культурные традиции присущие каждому народу на чем собственно и поднялся Ланчес.

Не притворяйтесь дураком более чем вы есть.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:29ссылка
maxxam, Лаченс не поднялся даже на частной исторической архитектуре Англии. Пока он тюдоровщиной занимался, не получил ни званий, ни наград.

Нео-классицизм - общее для начала ХХ века течение в архитектуре. Над-национальное. Именно этим он отличался от Бейкера и подобных, которым несть числа.

Так что по-прежнему не понимаю.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:36ссылка
Ostreuss, то что вы не понимаете то что читаете это я вижу.

Получил известность ещё в 1890-е гг., когда под влиянием идей движения arts and crafts в содружестве с садовницей Гертрудой Джекилл создал современный тип комфортной пригородной усадьбы. Среди различных форм историзма особенно выделял стиль частных особняков тюдоровской эпохи. В замке Дрого (1910) дал современную трактовку образа средневекового замка.

Читайте внимательней с чувством, с толком, с расстановкой.

Учится, [Ostreuss, никогда не поздно.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:39ссылка
maxxam, Вас подводит общая баз. Сейчас будем восполнять.
Гертруда Джекилл стала президентом королевского общества архитекторов? Нет?
Когда он с ней расстался, и когда начал получать все почести?
maxxam, Вас удивит, но архитекторов по садам в Англии было много. А архитекторов, перестраивающих замки - вообще каждыу второй, и не только в Англии!
Это ничего не значит.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:43ссылка
Ostreuss, Это частности Англии а не мировой архитектуры,
- Вы болван Штюбинг! (ц)

Это не меня база это просто вы невежествены и не можете понять где часть, где целое и прочее.
maxxam   обратиться по имени Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:16 (ссылка)
Ostreuss, мне это не интересно.

Я показал вам на ваши ошибки, показал подробно, теперь вы уводите разговор от своей ошибки в сторону кто был еврей.

Идите лесом Киса.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:19ссылка
maxxam, это какие же? Я оказался прав по каждому конкретному пункту, русская Вики на редкость поверхостна. У неё строитель псевдо-тюдоровских особняков (!) построил город-сад Нью-Дели (!!)
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:22ссылка
Ostreuss, выдавать частности за закономерности на основе своего представления. А попросту натягивать сову на глобус.

Все разборы ваших ошибок выше по тексту.

Закончили.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:23ссылка
maxxam, я не сделал ни единой ошибки. Если Вы строите закономерности не на основании фактов, которые называете частностями, то Вам и в лес.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:29ссылка
Ostreuss, ваша первая и глобальная ошибка это приведения примера частности Ланчеса применимо к влиянию на мир ничем кроме Англии не подтвержденную. Т.е. ваши инсинуации вместо объективных знаний.

Я не строю картину исходя из одной частности.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:34ссылка
maxxam, вот тут Вы и ошибаетесь. Глобально влияние английских городов-спутников на мир. Ещё раз, де-факто лучший учебник по градостроительству на русском - Фредерика Гибберда. Разборов опыта этих городов тьма, и тьма именно на русском! Их куда больше, чем разбора архитектуры, скажем, Магнитогорска.

Другой вопрос, каков вклад в них Лаченса. Да, опосредованно - через Аверкромба. Да, вклад идей Говарда значительно больше. Но даже просто занимая пост президента, невозможно не заниматься градостроительством.А он всё-таки Халл откатал.
Перейти к дневнику

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 22:40ссылка
Ostreuss, ваша ошибка приведения частности к общей картине.

Города спутники это объективное следствие общей картины прогресса см выше урбанизация.

Это еще одна ваша ошибка.

Утомляете упорствовать в идиотизме вы частность подтверждаете частностью той же частности ни на йоту не увеличив объективности.

Лесом.
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 14 Декабря 2012 г. 19:33 (ссылка)
maxxam, итак, подведём итоги.
Вы сказали что-то про рабочих, загибающихся в изнурительном труде и живущих в трущобах, в то время, как светлый сталинизм, всецело заботтясь о человеке труда....

maxxam, Вы не идиот, Вы невежда. Полный. Рассчитывающий на то, что с Вами спорить не будут.
А вот фиг. Будем спорить. До дна.

В результате всего разбирательства, к чему приходим?
Ведущим течением в градостроительстве ХХ века стала английская концепция города-сада. Которая, будучи разработана к жизни мелкого буржуа, распространилась на градостроительство вообще. Именно она заимстована советским градостроительством, да и положения и даже нормы 60-х откровенно списаны оттуда. Например, деление и ширина улиц, деление на зоны, и т.п. и т.д.

Прошедший эскурс кардинально Вас подтянул и зачеркнул дичайшие вонючие мыслишки, которые вложены Вам в голову низкопробным алкашеско-люмпенским бредом.
Утверждайте, что я полный идиот и тупица, утверждайте, что угодно.
Но я доволен. Хоть немножко привел в чувство.

Вы можете продолжать что-то возражать, так как Вам свойственен люмпенско-тинэйджерская паранойя "я никогда не ошибаюсь". То есть, опускаться в частности, желая там меня на чем-то поймать. Трудненько это будет сделать - я же могу поискать, и цитировать Гибберда и прочих - и наш СНиП.

Но можно. Так я с радостью продолжу Вас додавливать, это же прекрасный метод обучения. Разберёмся, где частности, где главное.

Только сделаю перерыв, что бы полученные знания несколько уложились в Вашей голове, и Вы отдохнули.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 14 Декабря 2012 г. 19:48ссылка
Ostreuss, если вы не смогли понять, что я сказал, приводите цитату того что я сказал: "Причем тут восприятие Маркса?? И распределение цены на землю и соответственно её застройку при рыночной сиречь капиталистической системе??
Опять ваши фантазии??(ц)я

То что вы найдете тесный центр и дальнейшее развитие города я вам еще вчера указал, к чему вы мне пишите то чем я вас щелкал по носу??(ц)я"

Так что дебил пытающийся построить свои ответы на неумении читать текст и понимать его у нас только вы.

Ostreuss, с вами невежеством даже в том что вас так увлекает спорить нет смысла вы все время соскальзываете с темы как только вам покажут вашу убогость и несостоятельность.

И так ваши бредни рожденные вашим воспаленным сознание:

1."Ведущим течением в градостроительстве ХХ века стала английская концепция города-сада" - только в Англии и нигде больше ссылок на другие места вы привести не смогли Индия как колония не в счет
вывод вы идиот.

2. "Прошедший экскурс кардинально" ваши бредни о чем то там без темы предмета по которой вы там куда то меня подтяну ли, это ваша лесть самому себе т.е. вы идиот второй раз.

3. "Я с радостью продолжу" Вы третий день из них два подряд пытаетесь прыгнуть выше головы
Ostreuss, вы ничему не можете меня научить так как у вас нет образования по предмету а почерпнутые разрозненные знания вы просто не умеете использовать, т.е. третий раз идиот сиречь просто невежественный мудак, если даже я могу показать вам ваше невежество используя простые источники информации.

За сим я не буду больше вам отвечать в этой теме на ваши изыски пока вы не начнете приводить факты ссылками на источники, кроме как предложением -иди учись мудак.

Всех благ.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку