-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 79848

Плохие новости о длительности жизни

Суббота, 12 Января 2013 г. 13:47 + в цитатник

Почитал резанувшую фразу в обзоре исследований, что четко дольше по статистике живут те, у кого мать была моложе.

Объяснение типа "яйцеклетки у молодой женщины совершеннее" бредовое.

Что значит "молодая"? Не значит ли это на самом деле разницу в возрасте?

Это имело бы большой смысл в животном мире. Старый самец для эволюции означает, что жизнь здесь неопасна и продолжительность можно увеличить. А самка может принести потомство в самом разном возрасте, по ней ничего не понятно.

С другой стороны, очень молодые самцы и старые самки - это мир, где самцы, видимо, погибают во множестве, не доживая до преклонных лет. Продолжительность жизни вида тогда следовало б уменьшить.

 

Т.о. вопрос: а не разность ли в возрасте обеспечивает долгожителя? Не относятся ли они все к случаю "ей 16, ему 50"?

Где бы найти статистику...

Рубрики:  Записки магистра Ордена Тасманского Волка



Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Я думаю, что резон в этой мысли (рождённые от молодой - живут дольше) есть. Суббота, 12 Января 2013 г. 14:32 (ссылка)
А разница в возрасте это уже несколько иная тема.
Чем молодая мама хуже старой? Всё дело в наследственности и вероятности передать плоду массу приобретённых, инфекционных или других проблем.
У молодой,этот фон выглядит гораздо предпочтительнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2013 г. 14:51 (ссылка)
Стекляшкин, великолепно! Огромное спасибо. Так я и думал.

Но вкупе с тем, что мать всё-таки предпочтительнее молодая, получаем именно то, о чем я писал. То есть эволюция за этакий устаканившийся гарем с отцом-патриархом во главе.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Девочки, выходите замуж за стариков! Суббота, 12 Января 2013 г. 14:52 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, а теперь прочитайте ссылку Стекляшкин'a.
Ответить С цитатой В цитатник
wariag   обратиться по имени давно так повелось! Суббота, 12 Января 2013 г. 15:23 (ссылка)
Ещё царь Соломон ужеж и при смерти, а для бодрости был окружён юными девами. Примером служит он для многих "патриархов", которые эдак вот мечтают помолодедь за счёт девачекх..кх..кх!
Значит, есть резон!.. паэтому нада жениться вновь и вновьна маладих
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени В связи с этим бредовый вопрос о племенных производителях Суббота, 12 Января 2013 г. 15:30 (ссылка)
Нынче сперму можно хранить, сколько угодно. Отсюда: значит, можно постепенно выяснить, кто тут у нас производитель долгожителей. Ну, знаменитый бык тот, у кого там дочки дают по цать литров молока. А какой-нибудь мужик в возрасте может сдать сперму и оказаться рекордистом по количеству потомков-долгожителей?

И это ещё не просекли коммерсанты?

Надо рассказик сочинить. Как охотились за суперспермой.
Ответить С цитатой В цитатник
jokermann   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2013 г. 23:30 (ссылка)
генетические мутации, обусловленные воздействием неблагоприятной окружающей среды, накапливаются в яйцеклетках, ибо их количество постоянно от рлждения(в отличие от сперматозоидов, у которых помимо обычных процессов починки ДНК работает ещё починка при делении клеток).
типичный пример - процент детей с синдромом Дауна у женщин до 35 лет - 0.5%, после 35 - 5%(или 0.3 - 3, сейчас не упомню, но разница на порядок)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Января 2013 г. 09:30ссылка
jokermann, Мудрый_Бодрис, мне кажется, старение не является болезнью. Оно обусловлено установкой гена, который запускает замену клеток чаще, или реже. Если бы этот ген имел мутации, как говорит jokermann, то чаще бы появлялись бы и долгожители, у которых в результате мутации процесс обновления организма идёт ненормально долго.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Января 2013 г. 09:32ссылка
jokermann, и учтите, что возраст деда тоже, как выяснилось, сильно влияет. То есть, это долговременная и целенаправленная программа, позволяющая виду изменить продолжительность жизни в связи с измением окружающей среды. Просто никаких данных, кроме возраста родителей, для оценки этой среды, у этой программы нет. Она не знает, много там пищи, комфортные условия, или нет. Всё, что она знает - каков был возраст родителей.

А это достигается в мужчинах той самой теломерой в гене, которая с возрастом растёт. Это часы.

Вполне взможно, в женском гене тоже есть часы. И вот, в зависимости от того, какое время отсчитано на мужском гене, и какое на женском, задаётся скорость обновления организма, то есть - старение.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Января 2013 г. 11:11ссылка
Ostreuss, существуют не просто долгожители, существуют бессмертные! это называется рак. только вот после мутаций иммортализации происходят другие - бесконтрольное деление, дедифференцировка и пр. кстати, теломера укорачивается только при делении клеток, а яйцеклетки после рождения девочки не делятся. поэтому речь может идти только о накоплении мутаций, не связанных с делением клетки.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Января 2013 г. 11:14ссылка
jokermann, я предполагаю, что у женщин могут быть какие-то другие часы, не теломера. Теломера обусловлена тем, что иформацию о возрасте отца нужно передать непосредственно в гене. А яйцеклетка сидит в организме, там информация о возрасте матери может передаваться каким-то гораздо более простым способом.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Января 2013 г. 11:21ссылка
Ostreuss, мутации происходят везде и всегда, организм, к сожалению, не идеален, и, даже при полном отсутствии внешних мутагенов, во внутриклеточных процессах белки-ферменты иногда дают сбой. в клетке есть и починительные механизмы, но и они не идеальны. поэтому, чем старше организм, тем у него больше отличий от того, каким он был при рождении(я имею ввиду геном)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Января 2013 г. 11:23ссылка
jokermann, всё это не объясняет, почему в таких случаях не рождается людей с продолжительностью жизни 200 лет. Особенно, у пожилых матерей. Ну, генетическая мутация такая - бах, свалилось 200 лет.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Января 2013 г. 11:35ссылка
Ostreuss, это уже второй вопрос, профессор(с)
в посте был вопрос, почему у молодых матерей дети живут дольше(по статистике).

и я привёл довольно убедительные(на мой взгляд) версии этого.

а вот про старение организма в целом - теорий много, но ни одна из них(опять же на мой взгляд) не является целиком убедительной. ну в том смысле, что учёные нашли те же самые теломеры, отличие в длине у молодых и старых, нашли даже ферменты, которые всем этим процессом заправляют, но вот толком объяснить, почему это так жизненно важно для организма в целом, не удаётся.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 13 Января 2013 г. 12:58ссылка
Исходное сообщение jokermann
...но вот толком объяснить, почему это так жизненно важно для организма в целом, не удаётся.


Так ведь это очевидно. Это надо не организму, а виду.
Изменились уловия обитания - ухудшились. Что будет делать вид, что бы не исчезнуть? Резко сокартит продолжительность жизни особей, что бы успевали размножиться и восстановить популяцию.

И наоборот, какая-нибудь горная долина, где всё спокойно и хорошо. Так пусть живут до 200, при быстром размножении быстренько произойдёт перенаселение, и ми придётся искать новые места для жизни.
Mak_Baren   обратиться по имени У Даля в словаре: "какому вы богу молитесь, что мужья у вас все молодые?" Понедельник, 11 Февраля 2013 г. 14:07 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss

Почитал резанувшую фразу в обзоре исследований, что четко дольше по статистике живут те, у кого мать была моложе.

Объяснение типа "яйцеклетки у молодой женщины совершеннее" бредовое.

Что значит "молодая"? Не значит ли это на самом деле разницу в возрасте?

Это имело бы большой смысл в животном мире. Старый самец для эволюции означает, что жизнь здесь неопасна и продолжительность можно увеличить. А самка может принести потомство в самом разном возрасте, по ней ничего не понятно.

С другой стороны, очень молодые самцы и старые самки - это мир, где самцы, видимо, погибают во множестве, не доживая до преклонных лет. Продолжительность жизни вида тогда следовало б уменьшить.

 

Т.о. вопрос: а не разность ли в возрасте обеспечивает долгожителя? Не относятся ли они все к случаю "ей 16, ему 50"?

Где бы найти статистику...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку