-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей: 4990
Комментариев: 50612
Написано: 79790

Санкции Финляндии страшнее санкций США

Пятница, 28 Марта 2014 г. 13:00 + в цитатник

Вчера представил, возможно ли технически избавить русских от амбиций без особых затрат. На счет "раз". Прессформы для всех пластиковых бутылок - "Гибелер", Швейцария, Германия, Япония (а они все за пару лет износятся); автоматы для заварки банок с ключами - Швейцария; рыбные консервы - японские автоматы; шаровые шарниры в переднеприводных возможно до сих пор не наши; масло - датское оборудование, шприцы одноразовые - ёкс; и т.д., и т.п.

Удивительно мощный удар нанесла бы Финляндия. Она может сделать это единолично - из-за Эстонии. Дело в том, что по крайней мере в строительстве все "наши" сэндвич-панели до сих пор облицовываются листом Раннилы - все прайсы в цветах листов отсылают на их каталог. Кроме того, встанут бумфабрики (роллы буммашин мы не делаем лет пятнадцать). Туалетная бумага опять станет дефицитом... Вообще там много нам поставляют, больше, наверно, только Германия.

 

Но если финны от этого экономически пострадают, то отсутствие сбыта прессформ в Россию производитель даже не заметит. Они же на весь мир их делают, как Япония - объективы.

 

Интересно, кто что знает о технологических цепях, которые сразу накрываются в изолированной России?




Яна_Малыхина   обратиться по имени Пятница, 28 Марта 2014 г. 13:10 (ссылка)
У нас в России уже лет десять как работают немцы - в частности Шаттдекор, они в свое время купили пензенский Маяк и поставили фабрику в Ярославле. И еще австрийский Зюддекор кажется в Чехове.. Так что без Финляндии можно прожить..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 13:12ссылка
Яна_Малыхина, на Северо-Западе все панельные производства на Раннильском профиле. И металлочерепица, ессно.
ASorel   обратиться по имени Пятница, 28 Марта 2014 г. 13:10 (ссылка)
Не, Финка точно ничего нам не сделает. По ряду очень многих причин.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 13:12ссылка
ASorel, если мы потянем руки к Эстонии, конечно сделает.
виталий_александрович   обратиться по имени Пятница, 28 Марта 2014 г. 13:30 (ссылка)
да хватит уже подобную ахинею нести! вы сами то разбираетесь в тех вещах,о которых написали?
я ещё лет 15 назад,начинал свою трудовую деятельность на предприятии,изготавливающем газированные напитки.там был участок по производству(выдуву) пластиковых бутылок.технология мне известна. эти самые пресформы можно сделать на любом металлзаводе...сложности нет никакой!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 13:55ссылка
Конечно, не разбирается. Только злорадно ручонки потирает: и так-то Россия пострадает, и от этого-то... Чему радуется, спрашивается?!
Я лично лучше буду газеткой подтираться - по старинке, чем из-за туалетной бумаги бояться слово сказать поперек Европы. Да и освоим мы такую безумно сложную отрасль легкой промышленности. Как и все остальное.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 14:07ссылка
ну газеткой конечно лишнее))) технологии по производству туал.бумаги всё же имеются и производства тоже)))
ну а если серьёзно,то всё,что перечислил автор данного поста,да и многое другое,давным-давно производится в России...просто есть разрекламированные брэнды,которые заполонили рынок(говорю это как строитель),но так же есть и много отечественных товаров,не уступающих по качеству и намного дешевле. и санкции,если их всё же введут(в чём я сильно сомневаюсь),дадут хороший толчок для продвижения отечественного товара на внутреннем рынке. так что я даже ЗА!!!
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 14:36ссылка
Газеткой - конечно, это фигура речи... Я знаю массу прекрасной туалетной бумаги и бумажных полотенец отечественного производства, так что газетка нам не грозит. Думаю, что и с остальным дело обстоит не хуже.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:20ссылка
виталий_александрович, я проектировал автомат для выдува ПЭТ-бутылок, и с полным основанием призвал бы Вас протереть ясны очи. Но говорю не об автомате, а о прессформах к нему. На конец 1980-х ни одно предприятия в Питере не могло осилить прессформы к полиэтиленовым глазным капельницам, кроме "Карбюратора", на котором стоял электроэррозионное оборудование Шлисс, но и оно его не освоило.
Гибелер просил за прессформу 115 тыс. долларов.
Затем я проектировал автомат для бутылок ПЭТ. Формы для них отличаются увеличенным количеством движущихся частей и точностью - во-первых, вынуть дно, во-вторых, вытянуть ПЭТ-заготовку ещё одним толкателем. При этом заготовки для бутылок сейчас тоже любят получать откуда-нибудь, они же небольшие. Их отлить можно, только у япошек точность выше.

Прекрасно разбираюсь, и, если хотите, почему ни единой бутылки ПЭТ при полных санкциях не будет, могу разжевать подробно. Вы же специалист, быстро поймёте.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:38ссылка
про капельницы не знаю,не видел. а вот прессформы для бутылок и одноразовой посуды делаются элементарно- металлическая болванка+фрезерный станок+грамотный токарь. у нас первые прессформы у китайцев(вроде бы) покупали,потом стали на местном заводе заказывать.
само оборудование было китайским,не отрицаю,но прессформы,а так же "голова"(не помню,как называется,короче нагревательный элемент) у экструдера были сделаны на местном машиностроительном заводе.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:47ссылка
виталий_александрович, экчструзионная головка называется. Да, мы тоже так делали. В древности мы вообще всё делали, однако с тех пор и масштабы удесятикратились, и технология другая.

Для бутылок ПЭТ, которые ныне в каждой щели, нужна заготовка - толстостенная колбочка с горлышком, на котором уже отлита резьба. Затем её разогревают до 120 на греющем конвейере, или пошагово, переносят в формы, которые нынче уже из 5-6 смыкающихся кусков (дно - два-три куска), там резко вытягивают толкателем до длины бутылки (остаётся мутный кружок на дне) и раздувают. Это надо, так как ПЭТ изумительно прочен при двухосном растяжении.

И во все эти россии-бангладеши вагонами гонят заготовки, отлитые в цивильном месте. И формы естественно не свои, да и автоматы тоже - хотя автомат всего десять лет назад мы со скрипом делали. Что такое выдувная машина? Она же собрана по миру - манжетка шведская, пневмоцилиндр датский, датчик японский. Там своего - рама, и то не факт, где она сварена.

Знаете, как это будет потешно - попробовать вот такое сделать в одном государстве?
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:55ссылка
если надо будет,сделаем! космические корабли и атомные станции делаем,а уж пневмоцилиндр с датчиком...всё дело в желании и в финансировании. если до определённого момента было выгодней покупать,то покупали. будет выгодней самим производить,начнём сами производить. а всё к этому и идёт...
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:58ссылка
виталий_александрович, криворукую машину, на которой надо трёх ремонтников держать, несомненно сделаем. И она всё равно через день ломается.

А вот формы к ней - нет.

Почему все так уверены, что прессформа легче космического корабля? При том, что корабль нужен один, и над ним десять тысяч работают, а формы - каждому лимонаду?
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 16:31ссылка
ну что за устоявшиеся предрассудки насчёт российской рукожопости? да,мы потеряли много лет в развитии производства по причине реформ горбачева с пьяным ельциным,по причине вкладывания миллиардов в мировую революцию...но последние 10 лет Россия сильно "нагоняет" этот разрыв!
я думаю мы с вами не придём к общему знаменателю,по причине различия взглядов. но если вернемся к вашему посту о санкциях,то не забывайте так же и о том,что Россия в свою очередь может ответить своими санкциями. и это не только нефть и газ,металл и хим.продукция. это ещё и спутники связи,работающие на благо европейских государств,без которых в современном мире будет не очень комфортно.поэтому никаких санкций не будет! сейчас не 19 век и намного комфортней и выгодней работать и торговать друг с другом,нежели мериться силами. то,что сейчас происходит,через год уже все забудут(или сделают вид).а вот обоюдонужная потребность друг в друге останется. и по причине того,что у России ресурсов(не только природных) больше чем у Европы,то и потребность в нас у Европы больше. они(европейцы)это прекрасно понимают,поэтому сейчас и пытаются вылезти из болота(которое сами же и создали),не "потеряв лицо". и именно поэтому не будет никаких экономических санкций,не считая мелких "обменов любезностями",кои мы наблюдаем в последние дни.и над которыми смеёмся вместе с народами Европы...
Райч   обратиться по имени Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:11 (ссылка)
"Сэндвич-панели Ruukki (также известные как сэндвич-панели "Венталл", Венталл-С и Венталл-К) производятся на заводе в г. Балабаново (Калужская обл.) "
"Для облицовки применяется оцинкованная окрашенная сталь как импортного, так и отечественного производства."

5 минут поиска в гугле уже с вами спорят.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:23ссылка
Райч, осталось найти этого "отечественного производства". Я вот пол-жизни этими промышленными сараями занимаюсь, и ни разу ещё их не видел.
А панельных производств у нас наберётся несколько десятков, первая - "Петропанель". Но так как надёжная окраска металлического листа требует кучи технологических операций, то вот они откуда-то у нас появляются к этим "нашим" сэндвичам..

Если Венталл связан с Рууки, которая сама лист не производит, а использует лист Раннилы, значит там однозначно финский лист. Тоже самое на Петропанеле и ещё десятке панельных производств, хотя наверно, как мне сказали, есть и про-германские фирмы. Лист там будет уже германский.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:45ссылка
Закон рынка - свято место пусто не бывает. Раз есть технология (а технология явно есть, раз указано отечественное производство), то с уходом иностранных фирм из-за санкций вырастет объем нашего производства. Возможно не настолько качественного и т.д., да, но тем не менее.
Я вам только что скинул информацию о том, что есть и российские листы. Вы будете спорить с фирмой-производителем? о_О
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:50ссылка
Райч, нет, я не буду спорить, что какие-то листы есть. Вот только они не подойдут ни к одному "нашему" сэндвичу, давно рассчитанному на рурский или финский лист. Панельное производство просто встанет. Может, его удастся потом перевести и запустить - но Вы представляете шок? Сарай не из чего сделать!

И этот сэндвич конечно будет иметь не такой срок службы - главное-то не лист, а его окраска! И дороже.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:57ссылка
Дык нет же. Вот, Рууки пишут что используют наш лист в своих сэндвичах. Значит он уже есть и под производимые сэндвичи. Ну да, окей, вымрут фирмы ориентированные исключительно на иностранные листы, но значит та же Рууки сможет нарастить обороты. И продукт на рынке в итоге все равно будет.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 16:10ссылка
Райч, а что там написано? Оцинкованная окрашенная, (причем на австралийском оборудовании!). Извини, набрать "цвета панелей венталл" - вываливаются опять знаменитые цвета Раннилы, которые у меня уже в одном месте сидят, как архитектора. Какие именно панели облицовываются именно нашим листом? Может, какие-то и есть, например - просто оцинкованные, - там каталог продукции большой, и на какую-то наверняка было бы целесообразно использовать местный, дешевый лист, а не европейский.


Заметь, панели бывают гладкие (редко) и профильные. Что значит, что при штамповке листа его окраска выдерживает сгибы от штампа идеально.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 16:17ссылка
Райч, да, и ещё момент. Железо не главное, оно играет роль несущего элемента для окраски. Таким образом, главное - спекаемые с листом краски, которые и обеспечивают изоляцию сэндвича. Ты уверен, что краски у нас производятся?
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 22:56ссылка
У меня свой цех по нанесению порошковых красок (дебелая линия питерского производства). Всё сырьё закупалось импортное.
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Марта 2014 г. 00:05ссылка
Ostreuss, пошарился, заодно изучил сэндвич-панели ) Да, есть. Как и дочки иностранных фирм, типа той же Тиккурилы с заводами у нас, так и наши фирмы. Ну это, в принципе, неудивительно, так как химическая промышленность в России развита нормально.
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Марта 2014 г. 10:14ссылка
Райч, дочки Тиккурилы безусловно есть! Да даже своих неплохих красок полным-полно. Но Вы не спутали бытовые краски, по которым Тиккурила гигант, со специальными красками, предназначенными для промышленного крашенного листа? Вещи совершенно разные, после покраски лист подвергается термической обработке. Для технологии нужно специальное оборудование, которого у нас стопудово и духа не было.
ИВЭ   обратиться по имени Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:21 (ссылка)
Поставка мяса из-за рубежа - 40%. И нет возможностей для собственного решения проблемы в таких объёмах.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 15:53ссылка
ИВЭ, мясо много, кто производит, его можно найти по миру у какого-нибудь Парагвая. Кто-нибудь продаст.

Я рассуждаю о ключевых технологических операциях. Почти в каждой цепочке есть затыка, которую решает чьё-то высокотехнологическое оборудование. Всё оно делается чуть ни в единственном числе. Меркель, похоже, представляла ситуацию, когда пригрозила, что встанут целые отрасли.
Мир обленился, и я не знаю, что с ним будет, если завтра Германия в одночасье сдохнет.

Мы и раньше не могли эти вещи решить, а после двадцати лет развала...
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 16:00ссылка
Не так просто, но хорошо решается заменой на химию в колбасах. И максимальным потреблением бройлерной скороспелой гормонопродукции. Правда, химия для этих целей тоже, в основном, не российского производства была.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 16:13ссылка
ИВЭ, есть ещё Казахстан и Белоруссия.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 16:00ссылка
Не зная броду не суйтесь в воду.
"По итогам 2012 года суммарный объем производства скота и птицы на убой (в живом весе) в хозяйствах всех категорий составил 11 млн. 630 тыс. тонн"
"Объем импорта ТН ВЭД 02 "Мясо и мясные пищевые субпродукты" по итогам 2012 года составил 2,5 млн. тонн (без стран ТС)"
11,63+2,5=14,13. 2,5/14,13=18%
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 22:43ссылка
Добрый вечер,
А почему Вы суммируете живой вес и товарную продукцию, к тому же за вычетом стран ТС? (Это для статистики непрофессионально). Я разве сказала, что в 40% не входят страны ТС? (Это перекручивание информации). Или вы их уже не относите к зарубежным странам?)
Поэтому, прежде чем делать замечания, тщательнее формируйте свою мысль.
Перейти к дневнику

Пятница, 28 Марта 2014 г. 23:56ссылка
Вам? Вам не добрый.
Живой вес, с небольшой погрешностью, можно приравнять к товарной продукции, так как отходы после извлечения пищевой части, так же идут в дальнейшее производство. Равно как и в ТН ВЭД есть графа прочее. Одно на другое бьется. И даже если там пара процентов гуляет, то в любом случае не 40.
Во-первых, санкции накладываемые европой никак не повлияют на поставки стран ТС. А разговор идет именно о санкциях, если вы не в курсе. Во-вторых страны ТС в рамках торговой деятельности (и только в этих) некорректно считать зарубежьем, именно из-за преимуществ даваемых ТС. Но вам это все неважно, вам как всегда лишь бы вставить как в России все плохо было, есть и будет. Причем вставляли бы еще что-то стоящее и аргументированное, а то вечно какую-то примитивную ложь пишете.

А еще вы так и не ответили про 5 млрд американских долларов. Потому что ответить вам нечего, а признавать свою неправоту вы неспособны. Не имею ни малейшего желания с вами дальше общаться. Всего вам...по заслугам.
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Марта 2014 г. 10:09ссылка
Райч, с 5 млрд. не позорьтесь. Одна баба сказала, что они что-то дали Украине? На 5 млдр можно устроить десять майданов.

Ещё раз: 1,5 млрд так пока и нет, жирно обещанных пять раз. 600 млрд - расходы Штатов на оборону, из них ВОЗМОЖНО 5 млрд съедают служащие ЦРУ по восточному сектору Европы, хотя, судя по результатам, что-то много.

У Вас нет реализма в представлениях о суммах. И никто что-то не желает привести точный текст.
.........

Что до мяса, то мне вообще сомнительны наши цифры. Честно признаться, сколько езжу, ни коровы теперь не видел на наших просторах. Где их взяли-то, покажите стадо?

И вот вопрос: а как считается мясо в магазине "Минское мясо"? "Белорусские товары"? Мы в основном в Питере покупаем мясо там.
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Марта 2014 г. 12:27ссылка
Эта баба - официальный представитель гос.депа США. Нет, вот вы меня удивляете, как вы можете утверждать, что США не выделяло 5 млрд, когда власти США утверждают обратное? Я этого не понимаю. Тем более там же не разовое вливание 5 млрд, а многолетнее присутствие, причем в рамках целой страны. Так же как такое присутствие было у нас, кстати говоря. Где-то и цифры по финасированию США развития "демократии" в России видел, но сейчас врядли найду.
Нет, там немного иная механика финасирование. Американцы ж не полные идиоты ) Они подобное финансирование протаскивают через негосударственные фонды и организации под формулировкой "развитие демократии".

Точный текст чего? Высказывания Нуланд? Так я вам не текст, я вам видео дам с официального источника http://www.usukraine.org/gala/videos вниз до ссылки International Business Conference at Ukraine in Washington National Press Club December 13, 2013 Victoria Nuland Assistant Secretary of State for Europe and Eurasian Affairs. На 7:43.

У меня есть знакомые, работающие в этой сфере. Сейчас много где уже не осуществляют выпас, а на месте кормят, в стойлах. Хотя на кавказе видел чабанов, гоняющих стада туда-сюда.

Ну как считать, формально с точки зрения происхождения то оно зарубежное, но с точки зрения уровня интегрированности с Россией особенно белорусского производства сложно приравнивать это мясо к, допустим, австралийскому. Слишком большие преференции у белорусов.
wariag   обратиться по имени а Nokia чё вы забыли?.. Финны ка-а-ак заблокируют иё.. ык..ык и псё!.. А щё ж и Skype Эстия прикроет! Пятница, 28 Марта 2014 г. 18:52 (ссылка)
Эти ж оне придумали! мало что перекупили у них.. а всё равно прародители могуть свои детища "заклинить" для РФ пэрсонально!..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Марта 2014 г. 10:10ссылка
wariag, да там вообще посмотреть, чьи матрицы в "наших" компах.
wariag   обратиться по имени Майдан в России под девизом: "ЛЮСТРАЦИЮ ГЭБЭШНОМУ ВОРЬЮ и ПАЛАЧЕСКОМУ ОТРОДЬЮ !" Суббота, 29 Марта 2014 г. 14:16 (ссылка)
Ostreuss, вот именно.. что эти "зеркальные санкции" думцев - не более, как сотрясение воздуха.. тем паче.. оне же все ГБздуны, т.е.чекисты.
А ваааще.. Всю эту истерию с захавом Крыма.. и прочие прыжки-ужимки российской власти чекистов --- это не более, чем явная "отвлекаловка" для народа! - чтобы плебс не вздумал такой же Майдан сбацать у стен Кремля с лозунгами: "Хватит покрывать всяких "сердюковых и Ко"... ЛЮСТРАЦИЮ ГЭБЭШНОМУ ВОРЬЮ и ПАЛАЧЕСКОМУ ОТРОДЬЮ !!!"
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 31 Марта 2014 г. 21:11 (ссылка)
Вот смотрю я на ВАС, Господин Мудак (Ostreuss) и не пойму, ВЫ с рождения придурок, или ВАС потом где-то ударили?
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Вторник, 08 Апреля 2014 г. 17:02 (ссылка)
такие же мысли сегодня прочитала здесь:

http://olegpanfilov2.livejournal.com/3039638.html#comments
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку