-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 105271


Фразафоризм N261

Среда, 17 Августа 2016 г. 16:15 + в цитатник

Если бы Бог всегда знал, что есть добро, а что есть зло, ему бы незачем было нас создавать.

Рубрики:  Фразафоризмы

Понравилось: 3 пользователям

Суанта   обратиться по имени Среда, 17 Августа 2016 г. 16:22 (ссылка)
Отлично сказано!
Ответить С цитатой В цитатник
Sapiens   обратиться по имени Среда, 17 Августа 2016 г. 17:02 (ссылка)
А толку-то от нашего создания? Мы тоже не всегда знаем, что есть что.
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрый_Ээх   обратиться по имени Среда, 17 Августа 2016 г. 17:55 (ссылка)
Ostreuss, Вы меня удивили! И в то же время четко продемонстрировали принадлежность к лагерю Исава (из другого обсуждения), о чем раньше можно было догадываться по безоговорочной поддержке любых западных ценностей, но такого я не предполагал:) Мало того, значит, что все во имя человека - так оказывается человек еще и должен учить Бога! О, Боже!:)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Августа 2016 г. 18:05ссылка
Мудрый_Ээх, полагаю, что не учить Бога в этом контексте. Полагаю, что для эксперимента. "А что получится, если..." И на основании экспериментальных данных выявить границы добра и зла.
Перейти к дневнику

Среда, 17 Августа 2016 г. 18:14ссылка
Суанта, зачем тогда заповеди? Что за нарушение чистоты эксперимента?;)
Перейти к дневнику

Среда, 17 Августа 2016 г. 18:15ссылка
Э-э-э... Граничные условия эксперимента?
Перейти к дневнику

Среда, 17 Августа 2016 г. 19:05ссылка
Мудрый_Ээх, заповеди - то, что Богом уже установлено. Ему этот эксперимент не нужен.
Перейти к дневнику

Среда, 17 Августа 2016 г. 19:29ссылка
Ostreuss, нужен-нужен. Границы между добром и злом не всегда очевидны.
Перейти к дневнику

Среда, 17 Августа 2016 г. 19:43ссылка
Суанта, представьте, что у Вас не одна собака, а сотня. Каждая собака выбирается "свой путь". Одгнако все, кто съел вот эти сосиски, вскоре сдохли. Нет сомнений, что с сосиксокй что-то нет то. И когда очередная собака приближается к этим сосискам, Вы её по мордам. Вот этот эксперимент Вам уже не нужен. Это уже установлено.
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Августа 2016 г. 00:56ссылка
То есть несмотря на необходимость эксперимента, Он полагает себя всеведущим в некоторых вопросах?
Вы пишете ниже "все кто ел эти сосиски - сдохли". Вопрос как к Творцу - зачем создавать тех, кто продолжит дохнуть? Кстати, Вы полагаете заповеди результатом предшествующей человеческой истории или чем-то иным?
Перейти к дневнику

Пятница, 19 Августа 2016 г. 23:20ссылка
Мудрый_Ээх, я полагаю заповеди результатом знаний, имеющихся у Бога.
Вы почему-то не можете создать бытовой аналог. А ведь это так просто и всё объясняет. Ну, представьте, что Вы работаете в лаборатории над важной проблемой. Вот подопытная собака - это мы. Вся наша цивилизация в сумме. Во-первых, Вы с собаками свыклись и их полюбили. Никто не расходует их почем зря. Во-вторых свободу действий этих собак Вы ограничите, если уже предыдущими опытами четко установлено, что определенные вещи не идут им на пользу. Хотя они этого не поймут.
Это заповеди.

Далее. Вы будете переживать за собачек. Ну например, Вы просто хотите довести их продолжительность жизни до 50 лет. А они дохнут, и дохнут в двадцать.О! Вот этой уже 22! И она неплохо ещё выглядит! Как Вы её любите, и хотите, что б она за 30 хотя бы перетянула!
Перейти к дневнику

Суббота, 20 Августа 2016 г. 13:46ссылка
Ostreuss, ну все, вызвали мы с Вами чудо-юдо, похоже;) Как говорится, помяни кое-кого, оно и появится. Сейчас нам новая министра образования объяснит, как Бога любить;) И молитвы пропишет, и сколько поклонов отбивать, и с каким лица выражением. По Эху Москвы с перепугу уже передачу часовую запустили как раз на тему "что Богу от нас надо".
Перейти к дневнику

Среда, 17 Августа 2016 г. 19:48ссылка
Исходное сообщение Мудрый_Ээх
...человек еще и должен учить Бога! О, Боже!:)
Мудрый_Ээх, не учить. Бог у Вас разумен? Так вот, в результате создания нас он получает ответ на свои проблемы. Можно сказать, конечно, что учится на нас. А разумное существо учится всегда и на ком угодно.

Не может быть всеведущего существа. Там логический парадокс, аналогичный "может ли Бог создать камень, который не сможет поднять". "Всеведение" нонсенс, некорректное понятие вообще.
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Августа 2016 г. 00:53ссылка
Странно, что такое существо как Создатель, решило создать кого-то для опытов. Его создания нередко при опытах на хомячках и то рефлексируют. А ведь они по образу и подобию. А скажите кому-нибудь, что опыты на дельфинах поставите. Послушайте ответы;) И что за мямля создала таких гнилых интеллигентов?!;)

Потом. Что за странный постулат "не может быть всеведущего существа". Скажите программе "не может быть всеведущего программиста" и попробуйте получить ответ:)
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Августа 2016 г. 08:40ссылка
Мудрый_Ээх, без проблем. Сначала был муравей-одиночка, взяли , заложили в него инстинкт держаться вместе. Это вызывает какие-то моральные проблемы? В результате муравьи создали муравейники и все дела. Очень интересно.
Взяли, создали людей, и смотрят, к чему придут. О, смотри-ка чего наизобретали! Интересно.
...
Что не может быть всеведения, не постулат. Термин некорректен. Всеведения быть не может. Старая история: положим, ты всеведущ, и знаешь, где поскользнёшься. Но коли так, ты это место обойдёшь. Обошёл - не поскользнулся. А должен был. Значит, ошибся в том, что на этом месте должен поскользнуться. Не всеведущ.

В системе с обратной связью всеведение не существует.
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Августа 2016 г. 10:10ссылка
Ostreuss, вот смотрите. Мы с Вами конечно ушли в сторону, от вопроса "может ли человек чему-то научить Бога" перешли к вопросу всеведения Творца. Тогда как даже отрицательный ответ на вопрос о всеведении не дает нам ответа на первый вопрос. Кто знает, что учит Всевышний из происходящего с его творением:)) Мы знаем только то, что он сам пожелал нам сообщить.
Видите как, из положения о том, что человек якобы создан для эксперимента, на котором Всевышний учится, легко перейти к следующему положению: "делай что хочешь - чем больше натворишь, тем большему научишь Создателя". В то же самое время Всевышний дал нам набор возможностей-ограничений следующий: с одной стороны свободу воли, позволяющую делать даже то, что мы сами считаем плохим (не говоря о Боге), а с другой - заповеди, пророчества и наставления мудрецов. А мог бы сделать проще: ограничить нашу свободу воли выбором только того, что соответствует заповедям и прочим наставлениям. Чтобы закон морали равнялся для нас закону природы. Но Творец так не сделал. Почему? Мой ответ на этот вопрос таков. Выбор из вышеуказанных двух возможностей явно выглядит учебным по отношению к человеку! Набор "свобода воли - нормы морали" в нашем, человеческом мире обычен для использования в воспитании. В отличие от более жестких ограничений, используемых в других местах. Таким образом, я прихода к выводу, что Творец применяет к нам воспитательные методы.
Из этого Вы можете возразить, что если Творец наш учитель, то учитель тоже учится у своих учеников, как и они у него. В таком аспекте я наверное готов согласиться с обратной обучающей связью. Но именно в таком аспекте.
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Августа 2016 г. 10:51ссылка
Мудрый_Ээх, нет, не "всякое натворишь". "Лабороторное оборудование", то есть мы, тоже ценно, и всякие глупости на нём делать совершенно незачем. Кое-что он уже должен знать, наверное, и вот этого делать не надо.
То есть, предполагая, что у Бога были свои цели, и никаких иных, мы приходим к той же системе с некоторым ограничением свободы, выразившимся в сочетании заповедей со свободой эксперимента в остальном. А по бритве Оккама, что б не множить сущностей, должно быть выбрана она.
отпущенность_момента   обратиться по имени Среда, 17 Августа 2016 г. 21:56 (ссылка)
Добро и зло - человеческие понятия.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку