-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.11.2005
Записей: 6137
Комментариев: 62206
Написано: 96028


Вымрем

Четверг, 14 Июня 2007 г. 18:09 + в цитатник

Русское царство возникло волевым присоединением к Москве территорий, каждая из которых имела перспективы собственной государственности. Россия трижды могла развалиться сама. Отразила и несколько вторжений, которые также вели бы к распаду.

Невероятная устойчивость империи объясняется уникальной пропагандой, которая сумела вырыть бездну между Россией и её окружением. В сознании русских, их родина – что-то вроде «Затерянного мира» Конан Дойля. Окруженная скальным обрывом долина над миром. Поначалу православие, а затем коммунизм создали миф о поклонении всего оставшегося мира каким-то демоническим силам – лже-Христу, Капиталу. И по сей день батюшка Чукотки, к примеру, полагает, что католики верят в другого бога, чем православные. Сегодня мы больше окружены врагами, чем в 17 веке.

Разнородная и несвязанная империя всегда имела одну, и только одну задачу: не развалиться. Любые разумные соображения и действия, противоречащие этому, отбрасывались. Путин не потому не может расстаться с Чечнёй, что он – ФСБшник, а потому, что этого не сделали бы ни три Александра, ни два Николая, ни Пётр. Перед нашей страной никогда и не стояла задача "жить лучше", стояла задача единства. Поэтому Россия и не жила и будет жить лучше Запада.

Такая страна не может компенсировать очевидное отставание чем-то реальным. Поэтому она вырабатывает для своих гражданин наркотик: патриотизм. Достижения космоса, наши ядерные бомбы и наш "огромный вес в мире", всё это – топливо для патриотизма. Постоянно под его действием, мы всегда помним, что только мы идём правильным путём, а весь остальной мир – в несомненный и скорый тупик. Мы переживаем за страну так, как должны переживать за семью и работу. Мы смиряемся с нищетой и ленью. Зачем равняться на тех, кто всё равно идёт в тупик.

Как только уровень патриотизма в крови падает, у нас ломка. Мы устраиваем революцию. И создаём новую Империю, которая кормит нас новым патриотизмом.

Снижение гипертрофированного патриотизма открыло бы глаза на то, что у нас нет никакого оправдания тому, что мы живём плохо. Это был бы конец Империи. Но Империя действительно выиграла страшные войны. Это крепко сидит в нашем сознании.

А теперь посмотрим на график. На самом деле, выигрывая войны, и обеспечивая нас пищей для патриотизма, Империя постоянно сжигала русское население.

.


.

С 1820 по 1913 удельное население России резко увеличилось: проиграна Крымская и Японская войны, выиграны Турецкие. С 1913 по 1950 упало, - победа революции и победа во 2-й мировой. Дальнейшее сжигание населения в массе мелких конфликтов, доказывающих нашу «великую историческую роль», низкий уровень, привели к глобальному падению удельной доли России в населении мира.

И это падение гораздо страшнее, чем показано на графике. У христиан, поставленных в одинаковые условия с мусульманами, рождаемость всегда ниже. Вопрос Косова сегодня решает рождаемость. Это не упрёк мусульманам, скорее, комплимент.

Сохраняя единое государство с ними, мы обеспечиваем ещё более быстрое уменьшение доли христиан.  Пока Чечня входит в состав России, чеченец в любой её точке является гражданином этой страны. И в Кондопоге, и в Ставрополе, чеченец – не эмигрант.

Мой вывод из этого прост. Если русские хотят существовать, им нужно срочно бросать всю эту бодягу с патриотизмом. Как отраву. И заняться наконец любовью и гнездышком.

Вымрем. С этим вашим патриотизмом. Но окруженные всеобщим уважением, и играя всемирную роль.

Рубрики:  Записки магистра Ордена Тасманского Волка
Антипатриотизм


Процитировано 2 раз



Норманн   обратиться по имени Четверг, 14 Июня 2007 г. 20:30 (ссылка)
Путин не потому не может расстаться с Чечнёй, что он – ФСБшник, а потому, что этого не сделали бы ни три Александра, ни два Николая, ни Пётр.

Угу, а Александр II, тем не менее, спокойно отказался от Аляски :). При Александре III собирались отказаться и от Кольского полуострова. При Николае I отказались от немаленького куска русской земли. В 1826 году при демаркации русско-шведской границы (а Норвегия тогда входила в состав Швеции) границу за взятку нарисовали в пользу Швеции. В 1838 году при пересмотре договора решили на возврате этих земель не настаивать
Ответить С цитатой В цитатник
Толстохомский   обратиться по имени Re: Вымрем Пятница, 15 Июня 2007 г. 04:30 (ссылка)
урбанизация, женская эмансипация и общее повышение образовательного уровня населения эффекивно снижают рождаемость. А не какой-то там патриотизм.

В колонках играет: 01. As Soon As You Die, Kill Me

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 10:48 (ссылка)
Лиловый_Хом, лично наш патриотизм нужен лично для нашей империи которая даёт нам лично наш патриотизм. И это лично наша специфика вымирания.
А бэби-бум делается так: http://www.antipatriot.ru/post41933965/
Счастье так возможно! Страна пустеет, запустить на этом фоне идёю о трёх-четырёх наследниках вполне возможно. Кто бы отказался?
Но вместо этого нас грузят империей и ролью в международных процессах.

Семья и величие есть две вещи несовместные, как говаривал Пушкин.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 12:59 (ссылка)
Лиловый_Хом:

"Сейчас родители, имеющие трех-четырех детей, с гордостью заявляют, что они с честью выполняют свой долг перед Родиной и помогают решить демографическую проблему. Так ли это?

Наука делит семьи на малодетные (один-два ребенка), среднедетные (три-четыре) и многодетные (пять и более). По-хорошему, три-четыре ребенка - это то, что должно быть в средней семье. Примерно такая ситуация сейчас существует в Израиле. Стране ничуть не третьего мира, но находящейся под постоянным прессингом терроризма и агрессивного соседства. Троих и четверых детей имеют светские красавицы, доктора наук, юристы и бухгалтеры. Восемь-десять и более - ортодоксальные семьи, которые реально решают демографическую проблему, за что имеют сумасшедшие льготы от государства."

Так что не надо.

http://www.russ.ru/politics/docs/demografiya_barbi
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 14:07 (ссылка)
В Израиле наличествует этноконсолидирующий фактор. Даже не один, а несколько, и они сонаправлены.
Российское общество находится в резко контрастном состоянии по религиозным, социальным и идеологическим производным, и контрарность устремлений социальных групп и даже внутри социальных групп — не говоря уже о межэтнических противоречиях российского гиперэтноса — этот контраст будет увеличивать. Социальный аспект проблемы сведен к оппозиции "богатый–бедный, барин–холоп"; мало кто мыслит себя свободным обеспеченным гражданином вне этой оппозиции. Более того, государственная идеологическая составляющая делает россиянина либо рабом государства, либо его врагом. Свободных граждан власть не приемлет. Иначе сынкам министров за наезд на свободного гражданина, да на переходе, да ещё со смертельным исходом, придётся отвечать по закону.
А сейчас закон — тайга. Хозяин — медведь.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 14:20 (ссылка)
zouty, как раз в Израиле-то групп немеряно. Начиная от "эфиопских" евреев и кончая "русской братией", которая никуда консолидироваться не спешит.

А теперь заедем в Ивановскую область. Богачей - тыща на всю область. Всё остальное исключительно равномерно - в Европе такого не найдёшь. И однонационально.
И что, как там с демографией?
И кто мешает?
Ответить С цитатой В цитатник
Толстохомский   обратиться по имени Re: Ответ в Ostreuss; Вымрем Пятница, 15 Июня 2007 г. 14:44 (ссылка)
уменя несколько другие сведения. Много детей там имеют ортодоксы, те. кто без презерватива и кому бог не велит.

а эмансипированные слои населения таки да.

впрочем, про трех детей согласен, это достижимо и при той ситации, которая сейчас в той же Западной европе. Хотя там, "по слухам", напряженка.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 15:18 (ссылка)
Вот как-то мне не повезло с Ивановской областью. Ну совершенно мне неизвестна ситуация там.
Я вот к чему написал предыдущее.
Что такое ребенок, родившийся в Ивановской области, для Российской Федерации?
Что такое ребенок, родившийся в Европе, для государства, в кот. он родился?
Что власти тоталитарного или авторитарного государства нужно от своих граждан? Прежде всего — покорности.

Вы, может быть, не поверите мне, но в Беларуси существует законодательная база для принудительного внесудебного изъятия ребёнка из семьи, если его родители откровенно нелояльны власти — но в пределах уголовного законодательства нелояльны.
Понятно, в России такого нет. Но ведь ещё два года назад о госрегулировании цен никто и подумать не мог.

То есть, вывод для меня прост — дети в той или иной степени могут рассматриваться властями авторитарного, а тем паче, тоталитарного государства, как заложники. И возобновляемый ресурс.
А родители это если не знают, то ощущают.

И — всякая свобода утрачивается постепенно. Локк, по-моему. Или Юм? Альц. :)
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 15:46 (ссылка)
Нет, всё-таки я не говтов основательно к дискуссии на эту тему. Я ее не продумывал. Всё же вот какие вопросы, как мне кажется, нужно себе задать в числе прочих, планируя семью: какой я хочу видеть страну, где растут мои дети; может ли ей стать моя страна и при каких условиях?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 17:45 (ссылка)
zouty, про этот закон в Белоруссии слышал.
Насчёт того, что надо государству от человека - стоп, стоп. А почему ему что-то должно быть надо? Об этом весь разговор. Это человеку от него что-то надо.
И это государство должно задавать вопрос: что там у меня не так, что народ ни жить, ни размножаться не желает. А не наоборот.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 22:06 (ссылка)
Ostreuss, Можно ли свести дискуссию к вопросу о влиянии идеи русского патриотизма на рождаемость?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 22:21 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, нельзя. Русский патриотизм и империя являются неразрывным целым. Пока это колесо вертится, никакого прироста и не будет. Это всё лишнее - семья, достаток.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 22:26 (ссылка)
Ostreuss, А как можно обозначить вопрос?
"Вымрем. С этим вашим патриотизмом. Но окруженные всеобщим уважением, и играя всемирную роль." - этой фразой Вы утверждаете, что причиной (или одной из причин является патриотизм), так?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 22:47 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, да,...просто ловят на ходу...

На самом деле здесь опущено пол-фразы. "Из-за вашего патриотизма в этой империи" - так должно быть.
Внешне, не вдаваясь в суть, как бы правдоподобно, что славные завоевания космоса - нечто противоположное детским колясочкам. На самом деле в Штатах было и то, и другое. Но Штаты не были империей; там народ интересовались колясочками, а покорение Луны вышло бонусом.

Для нашей империи главное - бонус, поэтому колясочек не будет.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 22:51 (ссылка)
Ostreuss, Извините, я пытаюсь посторить математическую модельку - не выходит. Интуитивно я понимаю, что например Сталин выжимал последние соки из народа, Путин пытается продолжить подобный путь... И это видимо сказывается....
Но механизма не могу понять... Неочевидно
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 23:45 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, я подумаю о конкретном примере.
Но властители сюда отношения не имеют. Это вообще не субьективные материи.
Это приоритеты. В США государство не грузит своими приоритетами. Поэтому те, что есть - семья, дети, жратва - они и остались.
У нас грузят чем-то другим. Внешняя угроза - сила империи - мы должны чем-то жертвовать. Жертвуем - живём хуже. Живём хуже - компенсируем патриотизмом.

Убираем патриотизм - остаётся голая империя. "Голой" она не выживет.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Пятница, 15 Июня 2007 г. 23:47 (ссылка)
Ostreuss, Социология - наука точная. Давайте для начала определимся с приоритетами. Кто их определяет?
Я не спорю, я пытаюсь рассуждать
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 00:01 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, точнее всего рассматривать государство, как организм, возникший в результате эволюции. Приоритеты являются признаками, передающимися по наследству.
Мне кажется, важнее определить что такое "приоритет", а не кто его определяет. Есть - так есть. А вот как его определить, это проблема...
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 00:06 (ссылка)
Ostreuss, Если выснится, что приоритет патриотизма у нас создает тот же народ, что и не желает рожать, то можно сделать как минимум две гипотезы:
1) а может он и выдумывает себе "патриотизм" как оправдание импотенции и бесплодия...
2) как можно заставить любить жизнь самоубийцу?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 00:25 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, конечно, я мухлюю. В чём именно?

Возвращаясь к представлению о государстве, или даже народе, как об организме, отмечу, что он прошёл длинный путь эволюции. Ясен пень, приоритет патриотизма был жизненно необходим в 13-14 веках - по крайней мере.

Устаревшие модели, однако, вымирают,и сейчас мы с ним на мели. Мы можем вырастить лёгкие, и превратиться в кого-то другого, можем не вырастить. Но такими, как сейчас - уже однозначно сдохнем.
Я не знаю, можно ли изменить приоритеты и насколько глубоко они сидят. Можно ли заставить любить жизнь самоубийцу. Но почему не попробовать? Хуже ему не будет.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 00:36 (ссылка)
Ostreuss, Что остается? Просто делать свое дело... так?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 01:00 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, я вот пробую, и убеждаюсь, что не так уж всё и сложно. Я не могу предоставить "данных для расчёта", поскольку это просто перетягивание каната.
Но фактически вот здесь, в ЛиРу, посты про позитивный и правильный "семейный" мирок вызывают очень хороший отклик. Устали. От одиночества, необустроенности, какого-то бесконечного имперского негатива. Если я накачусь на империю просто так, патриоты меня сомнут. Но они ничего не смогут сделать с разочарованной, грустной толпой, которая хочет обычного человеческого счастья. Домик, дети. Патриотизм, от которого мы задыхаемся, можно задавить детскими колясками. Не упоминая патриотизм, не раздражая людей словом "демократия".
Таким образом, за моим "антипатриотизмом" огромная сила. Пока дремлющая.
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 04:15 (ссылка)
Исходное сообщение ЭД_из_Сибири
Ostreuss, Социология - наука точная. Давайте для начала определимся с приоритетами. Кто их определяет?
Я не спорю, я пытаюсь рассуждать

Стоп. Это определение я хотел бы ещё раз увидеть. Социология наука — какая?
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 04:43 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
Если я накачусь на империю просто так, патриоты меня сомнут. Но они ничего не смогут сделать с разочарованной, грустной толпой, которая хочет обычного человеческого счастья. Домик, дети. Патриотизм, от которого мы задыхаемся, можно задавить детскими колясками. Не упоминая патриотизм, не раздражая людей словом "демократия".
Таким образом, за моим "антипатриотизмом" огромная сила. Пока дремлющая.

Толпа — оружие патриотов. И вот что патриоты умеют хорошо — так это манипулировать толпой. Вспомните, как называлась любимая книжка Уль-Ленина. И включите телик на полчаса.

В наших постсовковых обществах вопросами распределения значимых благ по-прежнему занимается узкая кучка лиц.

Рискну выдвинуть предположение. Когда в России появится столько же советников по инвестициям, обслуживающих около хотя бы шестидесяти процентов населения, как кое-где у них за речкой, рождаемость станет устойчиво превалировать над смертностью. Эти ребята советуют своим согражданам, куда, в какие сектора родной, как правило, экономики, позасовывать деньги, чтобы они обрастали там процентами чуть большими, чем на банковском депозите. Это вопрос, стоящий перед гражданами гнилых западных социумов: куда деньги девать честно заработанные?
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 05:09 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
zouty, про этот закон в Белоруссии слышал.
Насчёт того, что надо государству от человека - стоп, стоп. А почему ему что-то должно быть надо? Об этом весь разговор. Это человеку от него что-то надо.
И это государство должно задавать вопрос: что там у меня не так, что народ ни жить, ни размножаться не желает. А не наоборот.

Понимаете, есть много концепций государства. Но, грубо говоря, вот договорились люди друг с другом, что каждый из них получает взамен на то, что он отдает всем и на каких условиях. Следовательно, если государство в лице власть предержащих дает гражданам то, что они поодиночке не в состоянии обеспечить себе и своим семьям (например, безопасность на улицах городов, почтовые услуги и мониторинг законособлюдения и т.д), то оно вправе рассчитывать на уплату каждым гражданином налогов и готовность защищать страну от внешней угрозы плюс всякие, опять-таки, т.д.

Но как только государство начинает нарушать свои обязанности, всё общество попадает в ловушку. Потому как государство нарушило договор, я тоже не считаюсь с ожиданиями власти. И невольно становлюсь преступником. Не плачу налогов. Ворую на производстве. (А что делать, если нормальная работа не оплачивается должным образом. Или если государство берет косвенным налогом больше, чем я получаю от его взимания. Да катится оно, в таком раскладе!)И в этом контексте мне уже трудно влиять на власть. Порочный круг.

И инициатива выхода из него в этой системе может принадлежать только государству.
А, как я уже отмечал выше, власть нынешняя в этом не заинтересована. Ось.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 10:18 (ссылка)
Не существует "незамутнённого" сознания. СМИ формирует мнение большинства в любых странах. Профессия политика и заключается в том, что бы перетянуть на сторону своих идей как можно больше народа ("толпу"). Патриот он или не патриот, профессионалом он быть обязан.
Тупик означает крах существуюших приоритетов. Значит, должна произойти их смена. Неважно, кто озвучит новые - государство, оппозиция, или чёртик-из-коробочки, важно, чтобы присоединилось большинство.

Кстати, у Вас, zouty, проскочило небесспорное выражение: "готовность защищать страну..." Ни в Нидерландии, ни в Бельгии никакой такой готовности нет и не было; фрицы их в три дня захватили. Да и в Америке: "я налоги отдал? вот на них государство должно меня защитить. Как оно будет это делать - не моя проблема."
Так что я железно за идею, что "правильному" государству от гражданина ничего не надо. Кроме денег. Плоха та ремонтная бригада, которая требует от Заказчика что-то кроме денег.
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 11:25 (ссылка)
Исходное сообщение zouty
Стоп. Это определение я хотел бы ещё раз увидеть. Социология наука — какая?

Что Вам мешает поднять глаза еще раз повыше и прочитать, что я написал?
Ответить С цитатой В цитатник
ЭД_из_Сибири   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 11:32 (ссылка)
Исходное сообщение zouty
Рискну выдвинуть предположение. Когда в России появится столько же советников по инвестициям, обслуживающих около хотя бы шестидесяти процентов населения, как кое-где у них за речкой, рождаемость станет устойчиво превалировать над смертностью. Эти ребята советуют своим согражданам, куда, в какие сектора родной, как правило, экономики, позасовывать деньги, чтобы они обрастали там процентами чуть большими, чем на банковском депозите. Это вопрос, стоящий перед гражданами гнилых западных социумов: куда деньги девать честно заработанные?

По поводу точности социологии. Можно легко провести такие исследования: взять две выборки населения развитых стран, те, кто пользуется услугами инвест консультантов и те, кто не пользуется. Сравнить и посчитать уровень рождаемости в любой из этих групп. На значимом уровне посчитать различия. Согласно вашему рисковому предположению различия должны быть, и в пользу работающих с инвест консультантами.
Но я думаю, Вы ошибетесь.
Это Вам про социологию
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 16 Июня 2007 г. 12:28 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, мне казалось, социология отличается от статистики. Статистика собирает факты, социология их интерпретирует.
Ответить С цитатой В цитатник
Толстохомский   обратиться по имени Re: Ответ в Ostreuss; Вымрем Суббота, 16 Июня 2007 г. 12:39 (ссылка)
как раз в 13-14 веках никакого патриотизма не было. Он появился только с развитием буржуазных наций. По сути очень похож на национализм, хоть и не сводим к нему.

что касается сша. Хардт, Негри. Года четыре назад у нас издали их "Империю". Так вот империя сейчас глобальна по их мнению и США являются важнейшей ее частью. Интересная точка зрения, имхо.


LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку