-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в Ostreuss

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 22.11.2005
«аписей: 5942
 омментариев: 60871
Ќаписано: 93904


¬опрос не в том, чей  рым

„етверг, 03 январ€ 2019 г. 14:15 + в цитатник

Ќавальный отвечает, что это не будерброд, ћедведев — что это совместное решение росси€н.

»нтересно, а он не пробовал спросить, нет ли у них совместного решени€ жить до 150, или быть здоровыми и богатыми? Ќи росси€не, ни € не могут реально предполагать, что повлечЄт присоединение  рыма, потому и спрашивать нельз€. ќни не знают «цены  рыма». ј если это €дерна€ война?

«’отите €дерно повоевать за  рым?» - был бы более информативный дл€ правительства опрос населени€. ’оть очерчивал бы рамки того, на что они согласны ради  рыма. ’от€, полагаю, и что несЄт €дерна€ война мало кто представл€ет.

 

¬опрос не в том, чей  рым. ¬опрос в том, кто может ответить на такой вопрос. ћожет, всЄ-таки - международное право?

 

» здесь корень российского зла. »здревле в этой удивительной стране сложилось разделение — бо€ре играютс€ своими цацками, народ своими.  рым, так  рым. ѕольша, так ѕольша — народу пофиг. ≈жли бо€рские игры не в кость, беги в —ибирь, или чемодан-вокзал.

¬ласть в –оссии никогда не делает что-то ради народа, и даже не понимаетс€ таковой. Ќи одна война в ≈вропе, ни одно приращение на «апад ничего не давало русскому. »сключение - компани€ ≈рмолова, который выдавил население предкавказь€ в иные кра€, и плодородные земли заселило казачество. —овершенно аналогично английские переселенцы выдавили индейцев, и теперь там —Ўј.

 

ѕол€ков можно завоевать, может даже обрусить. ƒа, это расшир€ет "—лавную »мперию" — но ровно ничего не даЄт русскому. ≈вропейцев не изгонишь. ¬от если б царь ломанулс€ в »ндии и јфганы, пораньше — сегодн€ там возможно были бы русские страны. Ќо он ведь даже не захотел поддержать заселение «ападного берега —ев. јмерики, хот€ средства на это были ничтожны — сравнительно с европейскими войнами. ќн √ава€м сказал "фи" - которые ему принесли на блюдечке!

 

“.о. видим странную вещь: ¬ласть — сама по себе, народ — сам по себе. ¬ласти на полную автономию отдаютс€ вопросы, которые никакой народ мира не даст решать без бурного участи€.  акой, к черту  рым — там цену на бензин не помен€ть! Ёта архаична€ система, вымерша€ с фараонами, привела власть к деградации до €дерного монстра. (Ќа самом деле,  рым был передан, что бы прекратить подковЄрную войну за воду и  в качестве искуплени€ за голодомор -  но нынешнее быдло докатилось до маразматической версии "по пь€нке".)

 

¬спомним, что ѕутин пришЄл после демократического поворота. ≈сли в нормальной стране есть колода кандидатов, которые громогласно объ€вл€ют свою будущую политику, то этот субчик держал намерени€ в тайне. ѕопробовал бы он сказать, что собираетс€ рассоритьс€ с јмерикой и миром!! „то поставит страну в изол€цию!!

 

ƒа кто б его выбрал?

 

–усские смертельно много отдали на откуп власти.

–убрики:  «аписки магистра ќрдена “асманского ¬олка

ѕонравилось: 4 пользовател€м



отпущенность_момента   обратитьс€ по имени „етверг, 03 январ€ 2019 г. 21:13 (ссылка)
¬ целом согласен. Ќо писал несколько раз, что иноземные правители приучили народ держатьс€ "подальше от начальства, поближе к кухне".
— бо€рами было всЄ в пор€дке - посмотрите битву при ћолод€х. ” правителей никогда не было русского менталитета. ќни все, как минимум полукровки. Ёто всЄ равно, что јссири€ семитска€ держава потому, что верхушка была семитска€.

«а 200 лет, с 4-го по 6-й век, прошли готы, гунны и авары. Ёто, пардон, как с петровских времЄн до нашего времени. ћентальность стала смотреть внутрь себ€ из-за того, что экстравертов вырезали.

ƒа. ≈вропейские правители –оссии смотрели на «апад, и в этом основной прокол.

 н€зь Ќиколай  онстантинович романов. "ƒоходы от его предпринимательской де€тельности составл€ли внушительную сумму Ч до полутора миллионов рублей в год. ƒл€ сравнени€: из ѕетербурга кн€зю присылали на содержание в год 200 тыс€ч рублей.

Ќиколай  онстантинович оказалс€ превосходным предпринимателем. ќн одним из первых обратилс€ к наиболее доходной тогда области промышленности в “уркестанском крае Ч строительству и эксплуатации хлопкоочистительных заводов. ѕри этом он использовал самые передовые технические идеи своего времени Ч на его заводах использовалс€ безотходный технологический цикл Ч семена хлопчатника, остававшиес€ после переработки сырца в волокно, употребл€лись в качестве сырь€ на маслобойн€х, а жмых шЄл как на удобрени€, так и на корм скоту".

Ќостальгическа€ неполноценность царей перекрыла трезвый взгл€д на развитие страны.

¬ хрен бы не упЄрс€ этот «апад. ƒавно бы были —ингапуром, и принимали бы к себе в партнЄры тех, кого считали нужным, а не самодовольных деградантов.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 04 январ€ 2019 г. 12:06ссылка
отпущенность_момента, нет, € считаю не так. я полагаю, русские принципиально и изначально близки «ападу, а разошлись с ним только из-за азиатского вли€ни€. „то до каких-то арийских или иных корней, то извините, герамнцы тоже какавзко-европейской группы.

¬ в отличие от «апада, который слав€не географически заперли в "собственный" котЄл, они имели всю восточную сторону дл€ расширени€ (что в конце концов и произошло). Ќо ¬ласть их лезла всЄ врем€ на «апад, а не на ¬осток, и это ошибка. Ћучше бы »ндии покор€ли, чем Ћивонии.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 04 январ€ 2019 г. 23:15ссылка
 лЄсов русский на американском оборудовании. ” мен€ нет оснований ему не верить.

ћиграции ариев

— самого начала определимс€, что мы понимаем под миграци€ми ариев. ¬ современных исторических науках Ц это миграции людей, говоривших на €зыках арийской (иранской, индоиранской) группы, и оставивших серию археологических культур в III-II тыс. до н.э. ѕоказательными в этой серии культур €вл€ютс€ трипольска€, бабинска€, (€мна€), катакомбна€, срубна€, (абашевска€), потаповска€, андроновска€, петровска€, Ѕћј , синташтинска€, тагарска€, таштыкска€, и где-то в этой серии культур происходит переход ариев в »ндию, »ран, в ћесопотамию (ћитанни). –асхождение исходных ариев на Ђиранцевї и Ђиндоариевї в рамках пон€тий археологии произошел примерно 4500 лет назад. ћожно было бы возразить, что это лингвистические пон€ти€, и археологам там делать нечего, однако, это нет так. Ќапример, археолог Ћ.  лейн немало расссуждал об этом разделении, и сообщил мне в переписке (опубликованнной), что археологи и лингвисты расход€тс€ в оценках этого расхождени€ примерно на 500 лет. ¬ыше в скобках указаны культуры, неверно (хот€ общеприн€то) отнесенные к Ђиндоевропейскимї (как €мна€), или в отношении которых данные слишком противоречивы (как абашевска€), чтобы ее здесь можно было рассматривать.
http://pereformat.ru/2016/04/r1a-migration-1/

ј. лЄсов - Ёрбины: из јзии в ≈вропу (ƒЌ -генеалоги€ и истори€ ≈вразии)

az118
October 23rd, 2014
обзор археологических культур ≈вразии от палеолита до бронзового века в свете ƒЌ -генеалогии (ј. лЄсов)

 ак «ападную ≈вропу заселили новые европейцы - I


ѕора начинать мостить дорожку к резюме этого очерка, перейти от критики к более конструктивным высказывани€м. ¬ведение было призвано обозначить рамки, так сказать, того, что сейчас представл€ет академическа€ наука в отношении происхождени€ двух третей мужского населени€ современной ≈вропы. ≈сли м€гко сказать, то мало что представл€ет. ¬от пару мес€цев назад уже начали представл€ть, потому что узнали, что ёжна€ —ибирь зан€ла место в этом происхождении. Ќо что это, по сути, за место; как эрбины, носители гаплогруппы R1b, попали в ≈вропу; какими пут€ми, когда, с какими крупными историческими событи€ми это было св€зано, с какими археологическими культурами; на каком €зыке они, эрбины, тогда разговаривали Ц пон€ти€ об этом в академической науке нет.  онечно, если сейчас об этом рассказать, и путь эрбинов показать, то Ђонеї встрепенутс€, и скажут, что так это известно, действительно, есть €зыки, которые п€тнами идут от —ибири до јмерики и ≈вропы, соедин€€ так называемые изолированные €зыки, называютс€ дене-кавказские, вот это они и есть. »х давно изучают, поэтому новизны здесь никакой нет. Ќа что € отвечу, что задним умом все крепки. ќсобенно когда про древних эрбинов рассказать и показать их миграционный путь.

јкадемическа€ наука отчасти сдала свои позиции в этом отношении, но только отчасти. Ђ“€желовесыї теперь считают, что R1b пришли в ≈вропу 10 тыс€ч лет назад, и при этом в качестве доказательства ссылаютс€ на статьи других Ђт€желовесовї, в которых написано, что да, 10 тыс€ч лет назад, вроде бы, а те взаимно ссылаютс€ на них, кто ссылаетс€. Ёто в попгенетике называетс€ Ђконсенсусї. ќткуда пришли? Ќу, как же, это любой знает, Ђт€желовесыї же написали. ѕришли из “урции, или, как ее там, из ћалой јзии. ¬от и карта у Ђт€желовесовї. “ам показано. ѕравда, карта на ћалой јзии и обрываетс€, восточнее карты уже нет.

ѕоэтому когда несколько мес€цев назад при изучении ископаемых гаплотипов было найдено, что носители гаплогруппы R (предковой к R1b, в частности) жили в ёжной —ибири, на Ѕайкале, еще 24 тыс€чи лет назад, в среде попгенетиков был переполох. ѕро ћалую јзию уже не вспоминают, как ее и не было. » про ≈вропу с ее R1b €кобы 30 тыс€ч лет назад уже особенно не вспоминают. “ем более что среди ископаемых гаплотипов в ≈вропе гаплогруппы R1b ранее 4600 лет назад не обнаружено. ј как же Ђт€желовесыї? —казали хоть слово, типа, что да, маху далиЕ ну что вы, в попгенетике такое не прин€то.

  тому же, попгенетики продолжают считать, что носители гаплогруппы R1b в ≈вропе (и, видимо, везде) говорили на индоевропейских €зыках. ћнение лингвистов об этом узнать трудно, потому что лингвисты о гаплогруппах пока в своей массе не знают. Ќо поскольку лингвисты, которые занимаютс€ кельтскими €зыками, или, во вс€ком случае, некоторые из этих лингвистов, полагают, что кельтские €зыки были принесены в ≈вропу культурой колоколовидных кубков,     (надо сказать, что все мои попытки узнать, на чем это мнение основано, потерпели неудачу, нет таких данных, это скорее постулат), то когда они узнáют, что носители     Ц это в основном гаплогруппа R1b, то вуал€, они соглас€тс€, что да, носители R1b говорили на »≈ €зыках. ќни же ведь    , теперь и научно доказано, т€желовесами, конечно, значит, индоевропейские €зыки. “ак круг и замкнетс€.

ѕонимаете, в каких услови€х приходитс€ работать?

Ќо это даже интересно. ’отелось бы задать вопрос Ц а кто же тогда говорил в ≈вропе на неиндоевропейских €зыках, которых было множество вплоть да начала нашей эры? Ќо этот вопрос все равно повиснет, никто на него не ответит. Ќет таких данных. » вообще, Ђт€желовесыї молчат, значит, даже задавать такой вопрос неприлично.

ƒЌ -генеалоги€ показывает, что люди и €зыки, по всей видимости, именно дене-кавказские, передвигались из —ибири в обе стороны Ц на север и далее восток через Ѕерингию в јмерику, и на запад по ≈вразии на –усскую равнину, затем на  авказ и далее в ћесопотамию, на Ѕлижний ¬осток, далее на запад до јтлантики, переправа через √ибралтар на ѕиренеи, оседание там попул€ции эрбинов, котора€ позже получила название баски, и далее в ≈вропу как культура колоколовидных кубков. Ёти люди были носител€ми гаплогруппы R1b, и пришли они на ѕиренеи только 4800 лет назад. —овременные баски, на 85-90% носители гаплогруппы R1b, имеют общего предка давностью около 4000 лет назад, а вовсе не 11 тыс€ч лет назад, как повествует лингвистический сайт »гор€ √аршина, пересказыва€ концепцию —.ј. —таростина о дене-кавказских €зыках. ќткуда вз€лись эти 11 тыс€ч лет Ц совершенно непон€тно. Ћибо это чистые фантазии, Ђпо пон€ти€мї, либо глоттохронологи€ не работает на агглютинативных €зыках, в частности, на дене-кавказских (об этом Ц во второй части насто€щей статьи). —равнивать-то не с чем, что получилось, то и получилось. Ќо ƒЌ -генеалоги€ дала материал, с чем сравнивать.

ѕредки гаплогруппы – жили примерно 45 тыс€ч лет назад, гаплогрупп Q и R Ц 35 тыс€ч лет назад, гаплогрупп R1 и R2 Ц 26 тыс€ч лет назад, гаплогруппы R1b Ц 16 тыс€ч лет назад. ¬рем€ жизни предков гаплогрупп K и IJK уходит уже к 55 тыс€чам лет назад. Ќо интересно, что гаплогруппы ќ и N Ц это, скорее всего, носители древнейших €зыков алтайской группы, с ƒЌ -генеалогическими датировками примерно 35-45 тыс€ч лет назад.

—ейчас гаплогруппа ќ €вл€етс€ преобладающей гаплогруппой у китайцев, N Ц угорска€ и финска€ гаплогруппы, а также гаплогруппа (субклад N1c1) южных балтов, говор€щих уже на индоевропейских €зыках. ≈ще интересно то, что гаплогруппа R1a по какой-то пока неизвестной причине, и когда Ц неизвестно, но, видимо, ранее 10 тыс€ч лет назад, заговорила на прото-индоевропейских €зыках, которые затем стали арийскими, затем Ц индоевропейскими, и затем распространились на носителей гаплогруппы R1b, видимо, только в I тыс. до н.э.

Ђƒене-кавказска€ї гаплогруппа R1b продвигалась из ёжной —ибири, где ее предкова€ гаплогруппа R была обнаружена в древних костных остатках с датировкой 24 тыс€чи лет назад (Balter et al., 2013), а сама гаплогруппа R1b образовалась в том же регионе примерно 16 тыс€ч лет назад. ћиграции с европейской стороны ”рала шли через территории средневолжской, самарской, хвалынской (в среднем течении ¬олги) и древне€мной (Ђкурганнойї) археологических культур и культурно-исторических общностей (8-6 тыс€ч лет назад и позднее; общий предок этнических русских гаплогруппы R1b жил 6775±830 лет назад), северного  азахстана (пример Ц ботайска€ культура, фиксируема€ археологами 5700-5100 лет назад, скорее всего, намного древнее), перешла через  авказ в јнатолию (6000±800 л.н. по датировке гаплотипов современных кавказцев гаплогруппы R1b1а2), и через Ѕлижний ¬осток (Ћиван 5300±700 л.н.; древние предки современных евреев 5150±620 л.н.) и —еверную јфрику (берберы гаплогруппы R1b 3875±670 л.н.) перешла на ѕиренейский полуостров (4800 лет назад) и далее на Ѕританские острова (общие предки гаплогруппы R1b датируютс€ Ц в »рландии 4940±410 л.н., јнглии 4930±360 л.н., Ўотландии 4480±340 л.н., см.  лЄсов, ¬естник јкадемии ƒЌ -генеалогии, март 2014, стр. 451-453) и в континентальную ≈вропу (‘ландри€ 4150±500 л.н., Ўвеци€ 4225±520 л.н.). ѕуть в континентальную ≈вропу с ѕиренеев Ц это путь и времена культуры колоколовидных кубков.

ѕараллельно следы древних носителей R1b прослеживаютс€ на Ѕалканах (4050±890 л.н.), отдельно в —ловении (4050±540 л.н.), в »талии (4125±500 л.н.). Ќачало III тыс. до н.э. Ц это начало времен дене-кавказских €зыков в ≈вропе и исчезновени€ из ≈вропы Ђпра-индоевропейскойї гаплогруппы R1a, котора€ засел€ла ≈вропу с 9-8 тыс. лет до н.э., хот€ она пока не обнаружена в древних захоронени€х европейского мезолита (до насто€щего времени обнаружены только гаплогруппы G, E и I). √аплогруппу R1a фактически спасло то, что в первой половине III тыс. до н.э. ее носители перешли из ≈вропы на –усскую равнину, и заселили территории от Ѕалтийского до „ерного мор€, 4500 л.н. они уже были на  авказе, 3600 л.н. в јнатолии (по данным гаплотипов гаплогруппы R1a современной јнатолии). “ем временем на –усской равнине они прошли до ёжного ”рала и далее в ёжную —ибирь примерно 4000 л.н., в те же времена основали андроновскую археологическую культуру, заселили —реднюю јзию (4000-3500 л.н.) и примерно 3500 л.н. частью перешли в »ндию и »ран как арии, принес€ туда арийские диалекты, что фактически замкнуло €зыковую св€зку с арийскими €зыками (R1a) и привело к по€влению индоевропейской семьи €зыков.

»так, 4500-4000 лет назад носители гаплогруппы R1a практически исчезают из зарубежной (в нынешнем понимании) ≈вропы, кроме, наверное, носителей субклада R1a-L664, которые сохранились на крайнем северо-западе ≈вропы, и имеют гаплотипы, которых нигде больше нет Ц кроме тех случаев, когда они сами перенесли их на новые места в последние века Ц в јнглию, —Ўј,  анаду. ≈вропа становитс€ практически полностью неиндоевропейской с прибытием эрбинов (начало III тыс. до н.э.), и это продолжаетс€ до середины I тыс. до н.э. (3000-2500 лет назад), когда гаплогруппа R1a начинает перезасел€ть зарубежную ≈вропу, и происходит обратна€ замена дене-кавказских €зыков на индоевропейские. “ака€ €зыкова€ и гаплогруппна€, или родова€ (в терминах ƒЌ -генеалогии) чересполосица на –усской равнине, в ѕередней јзии и в ≈вропе привела к неверным лингвистическим и археологическим концепци€м типа Ђкурганной культурыї, где были перепутаны €зыки (постулирован Ђиндоевропейскийї, когда там был €зык эрбин, видимо, дене-кавказский), направление движени€ (Ђпра-индоевропейскийї продвигалс€ на восток, а не на запад, как дене-кавказский, куда его отправл€ли творцы и сторонники Ђкурганной культурыї), времена (пра-индоевропейский €зык продвигалс€ по –усской равнине в III тыс. до н.э., в то врем€ как древне€мна€, она же Ђкурганна€ї культура рассматриваетс€ в основном на тыс€челетие раньше).

ƒве крупнейшие гаплогруппы ≈вразии, R1a и R1b, разошедшиес€ (точнее, образовавшиес€ и разошедшиес€) 20-16 тыс€ч лет назад, лингвистически эволюционировали от общих €зыков, соответственно, в пра-арийский (позже названный Ђпра-индоевропейскимї) и €зык эрбин, или дене-кавказский, что, возможно, и есть древний прото-тюркский и далее тюркский, соответственно.  ак его назвать Ц это не так важно, если знать, кака€ фактическа€ св€зь между ними.

ј поскольку пути носителей гаплогрупп R1a и R1b в ≈вразии, как уже отмечалось, во многом пересекались на тех же территори€х, зачастую с расхождением на тыс€челетие-два (миграции R1a древнее в ≈вропе, миграции R1b древнее в јзии), то и Ђсубстратї они оставили наслаивающийс€ один на другой, и во многом переплетающийс€.

–од R1b, носитель агглютинативных €зыков.
ѕуть из јзии в ≈вропу, с прибытием на рубеже III тыс. до н.э.

—овременные уйгуры, казахи, башкиры и некоторые другие народы —ибири, ÷ентральной јзии и ѕриураль€ в своей части ведут свое начало от древнего рода R1b и сохран€ют ту же гаплогруппу вот уже 16 тыс€ч лет. Ётот род исторически продвигалс€ с востока на запад, оставл€€, естественно, потомков вдоль полосы расселени€. Ёто и указанные народы —ибири, ѕоволжь€, ѕрикамь€, ÷ентральной јзии, и древние народы средневолжской, самарской, хвалынской, древне€мной (она же Ђкурганна€ї) археологических культур и культурно-исторических общностей, и некоторые кавказские народы, сохранившие в своей части гаплогруппу R1b, ставшую к тому времени, примерно 7 тыс€ч лет назад, гаплогруппой R1b1а2 (мутации ћ269 и L23), и “урци€, и Ѕлижний ¬осток, население которого сохранило немало той же гаплогруппы R1b в своих ƒЌ 

ќт јнатолии, куда носители рода R1b вместе со своим агглютинативным €зыком дошли 6000±800 лет назад ( лЄсов, 2008), они продолжили движение на юг, и, по-видимому, это они основали шумерское государство. ≈сли так, то шумерский €зык должен быть частью дене-кавказских €зыков (суд€ по данным некоторых лингвистов, так оно и есть; Bengtson, 1997). ƒалее, общепризнано, что современные ассирийцы Ц потомки шумеров. ƒействительно, у ассирийцев гаплогруппа R1b €вл€етс€ самой выраженной, достига€ 40% от всех гаплогрупп (Klyosov, 2012, и ссылки там же), что дл€ южной ћесопотамии очень необычно. ¬торое место занимает гаплогруппа J, но к ней происходит сброс до 11%, и последующие гаплогруппы составл€ют единицы процентов (Lashgary et al., 2011).

зна€ общую картину передвижений эрбинов из ÷ентральной јзии через  авказ, можно заключить, что гаплогруппа R1b прошла с  авказа в южную ћесопотамию, и по всей веро€тности ее носители стали шумерами.   этому же, есть и другие свидетельства Ц например, лазурит (л€пис-лазурь), из которого делали синие глаза, вставл€€ их в глазницы статуэток в стране шумеров, имеет сибирское, памирское и туркменско-афганское происхождение (в последнем случае Ц шахты Sar-e-Sang по добыче лазурита в горах √индукуша Ц Ѕадахшан, јфганистан), как показал химический анализ (Moorey, 1999; Gunduz, 2012).

¬полне возможно, что на пути миграции эрбинов и, соответственно, их €зыка, как его ни назвать Ц эрбином, дене-кавказским или прото-тюркским, находитс€ и маханджарска€ мезолитическа€-неолитическа€ археологическа€ культура (личное сообщение археолога ƒмитри€ ƒе€).  остных остатков там пока не обнаружено, но датировка обнаруженных артифактов (так называемых “ургайских объектов) показывает врем€ их изготовлени€ 7-10 тыс€ч лет назад.   ним относ€тс€, в частности, сооружени€ в форме линий, крестов, квадрата (Ђ”штогайский квадратї) и круга, построенные в виде цепочек курганообразных насыпей и возведенные на господствующих высотах. ѕо сообщени€м археологов, это могли быть пригоризонтные обсерватории. ≈ще одно интересное наблюдение археолога ƒ. ƒе€ Ц по его данным, в отличие от ариев (гаплогруппа R1a), которые поклон€лись солнцу, эрбины (гаплогруппы R1b) солнцу не поклон€лись. ¬ажным (или основным) символом у ариев была свастика (изломанный крест), у эрбинов Ц равносторонний крест.

ѕо некоторым представлени€м, в ходе дальнейших миграций часть шумеров передвинулась в северо-восточную јфрику, а именно в ≈гипет, на берега Ќила (Gunduz, 2012). Ѕыло это, видимо, около 5500 лет назад. », веро€тно, они же, как недавно рассказывалось на ѕереформате, посадили на трон в ≈гипте фараона из своей среды, носителей древней гаплогруппы R1b.  огда был проведен анализ ƒЌ  мумии фараона “утанхамона, оказалось, что его гаплогруппа R1b

»так, гаплотип R1b1a2 фараона “утанхамона Ц не европейский. ѕродолжаем вопрос Ц откуда он по€вилс€ в ≈гипте 3330 лет назад, если не из ≈вропы?

ќтвет на этот вопрос уже дан. ѕосле прибыти€ на Ѕлижний ¬осток миграционным маршрутом с –усской равнины (7000-6500 лет назад) [а перед тем Ц из ÷ентральной јзии 16 тыс€ч лет назад] через  авказ (6000 лет назад) и јнатолию (6000 лет назад), основав Ўумер (5500 лет назад и позже), с датировками в Ћиване (5200±670 лет назад), носители гаплогруппы R1b направились на запад, по северо-африканскому побережью, прошли через ≈гипет примерно 5500-5200 лет назад, и в итоге вышли к јтлантике, переправились через √ибралтар и высадились на ѕирене€х около 5000 лет назад.

ƒанные по гаплотипу “утанхамона показывают, что в ходе этого маршрута носители R1b установили в ≈гипте прав€щую верхушку, котора€ положила начало династи€м фараонов.  огда это было? ѕо датировкам миграционного маршрута Ц между 5500 и 5200 лет назад. ƒействительно, 6000 лет назад они еще были на  авказе и в јнатолии, 5500-5200 лет назад Ц на Ѕлижнем ¬остоке, и 4800 лет назад Ц уже на ѕирене€х.

¬озвраща€сь к заселению ≈вропы эрбинами, носител€ми культуры колоколовидных кубков, надо отметить, что оно происходило в период примерно 4500-3000 лет назад, хот€ здесь возможны разные интерпретации в зависимости от определени€ пон€ти€ Ђзаселениеї. ѕохоже, что заселение больших пространств ≈вропы эрбинами было быстрым и безжалостным. »з Ђстарой ≈вропыї (термин ћарии √имбутас) исчезли почти все гаплогруппы (E-V13, G2a, I1, I2-423, R1a), кроме некоторых уцелевших племен на периферии ≈вропы (на Ѕританских островах, на северо-западе ≈вропы, на Ѕалканах), и, естественно, самой гаплогруппы R1b. ќна приумножалась с большой скоростью и без проблем. ѕеречисленные гаплогруппы бежали за пределы ÷ентральной ≈вропы Ц на  авказ (G2a), на –усскую равнину (R1a), на Ѕалканы и на Ѕританские острова (I2-M423; E-V13), в разные концы ≈вропы (I1), так, что место ее возрождени€ примерно 3600 лет определить не удаетс€.

это находит поддержку у шведского автора Ћиндвиста (Lindqvist, 1992, 1993, 1994, 1997, 1998), который сообщает о находках множества древних человеческих остатков с раздробленными черепами в —кандинавии, относ€щихс€ примерно к тому же времени (середина III тыс. до н.э.), что даже получило условное название Ђпериод раздробленных череповї. ’арактерно, что многие находки вы€вили раздробленные черепа женщин и детей. — этим перекликаетс€ находка в √ермании группы из 13 человек, большинство из которых были дети и женщины, большинство (включа€ детей) с раздробленными черепами и каменными наконечниками стрел, застр€вшими в кост€х, с датировкой 4600 лет назад. ” двух мальчиков (возрастом 4-5 и 8-9 лет) и мужчины возрастом 40-60 лет удалось определить гаплогруппу, и у всех трех она была R1a (Haak et al, 2008). јнализ места событи€ показал, что женщины, престарелые и дети были умерщвлены во врем€ отсутстви€ взрослых, веро€тно, враждебным племенем.

ѕовторное перезаселение ≈вропы носител€ми R1a произошло в период 3000-2500 лет назад

“о, что ветви рода R1a возвращались в ≈вропу именно с –усской равнины, свидетельствует факт, что все эти объединенные европейские и евразийские ветви дают гаплотип предка с –усской равнины, и тот же возраст, примерно 4900 лет назад (–ожанский и  лЄсов, 2009).

 лЄсов: я, например, уверен, что –оссии лучше не будет. ¬едь они не договаривают никогда, что Ђсоюзї с «ападом будет заключен исключительно на его услови€х Ц на иное там просто не соглас€тс€. я абсолютно убежден, прожив почти 30 лет на «ападе, что никакие их выполненные услови€ не помогут Ц это будет рассматриватьс€ лишь как про€вление слабости.
ѕерейти к дневнику

—уббота, 05 январ€ 2019 г. 18:25ссылка
отпущенность_момента, интересна€ стать€, ещЄ со схемами бы и помедленнее.
ѕерейти к дневнику

—уббота, 05 январ€ 2019 г. 21:01ссылка
http://pereformat.ru/2014/04/arbins/

≈сть таблицы и карты. ≈сли поискать самосто€тельно  лЄсова, то карт множество.
Alek_YelGor   обратитьс€ по имени „етверг, 03 январ€ 2019 г. 21:15 (ссылка)
Ќадо присоедин€ть то, что р€дом. ¬от великобританцы присоединили јмерику, и что из этого получилось? ѕолучилась война великобританских колонистов с ¬еликобританией, в результате которой и образовались независимые —оединЄнные Ўтаты. ƒальние территории труднее контролировать и удерживать.
“ака€ судьба практически всех колониальных империй с отдалЄнными территори€ми.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

„етверг, 03 январ€ 2019 г. 21:28ссылка
Alek_YelGor, ¬еликобритани€ не присоедин€ла јмерику. Ёто в основном сделали колонисты, которые бежали от религиозных преследований в јнглии. –асширение на «апад происходило без малейшего участи€ государства (как и у нас). ≈динственное, что сделали англичане и французы "государственно" - это передратьс€ колони€ми, что вообще не было неодходимостью при бескрайних пустовавшем «ападе у тех и других.

¬от »ндию јнгли€ присоедин€ла, и были планы по превращению еЄ в полу-англию, которые завалились из-за слишком большого куска. Ѕыли бы там куски поменьше - может и были б и английские страны кроме Ќовой «еландии и јвстралии. ј может и нет, при такой бешеной их населенности местными.
ѕерейти к дневнику

„етверг, 03 январ€ 2019 г. 22:55ссылка
если нарушены правовые нормы, то зачем спрашивать население? это же не анархи€-что хочу то и ворочу..
Ќаказывать нарушителей и все.
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку