-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в Ostreuss

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 22.11.2005
«аписей: 5942
 омментариев: 60877
Ќаписано: 93910


¬озможен ли эликсир бессмерти€?

—уббота, 02 ћарта 2019 г. 13:27 + в цитатник

 

√олый «емлекоп смеЄтс€ над тобой

 

—тать€ ѕитера ’офмана, переведЄнна€ в habr'е phenik'ом о последних воззрени€х на то, чем определ€етс€ отпущенный нам срок, вызвала острые дискуссии. » два огромных пост-скриптума VolkoDlak'а -1 и 2.

’офман ставит под сомнение наличие «биологических часов» - укорачивание теломер следствие, а не причина старени€. ѕричина старени€, мол, физическа€, а не биологическа€.

¬ постскриптумах оказываетс€, что всЄ сильно запутано — любой ген имеет резервные копии, по которым можно, казалось бы, восстановить клетки в самом наилучшем виде, мутируют клетки под воздействием среды никогда редко. (≈сли не принимать внимание центр борьбы с инфекци€ми, где на каждую сволочь подбираетс€ свою ключик, сво€ дубиночка — и потому в этих «лаборатори€х» организма клетки-воины мутируют специально. “ам первые 5 т€жЄлых дней гриппа уход€т в основном на поиски того, чем же  новую инфекцию вз€ть).

 

ѕринципиально мутировавшие гены и шансов к репликации не имеют. ƒаже если таковой возник, он не даЄт потомства, а то может быть и исправлен согласно архивным чертежам. Ћучева€ болезнь — не мутации, а, скорее, песок, который щедро сыпанули в часовой механизм.

–езюме поскриптумов — что мы ничего не пон€ли, там слишком много наворочено, и в этой жизни ннам до эликсира бессмерти€ не дожить.

 

»нженер заметит у медиков одну особенность — они не вид€т картину в целом. VolkoDlak признаЄтс€, что не понимает, почему зубы у акулы растут посто€нно, хвост у €щерицы отрастает, а нам потер€нную ногу не отрастить. ≈сли жизнь вечно повтор€етс€, что ж ногу не повторить?

 

Ќа это инженер легко ответит. ѕотому что там нет чертежей, в том смысле, в котором это понимаетс€. ¬от мы хотим восстановить на готическом соборе утраченный шпиль. ј в инструкции так: «„то бы восстановить шпиль, возмите веток и постройте шалаш. «атем найдите глину или навоз, смешайте с ними ветки и постепенно мен€йте стены...» » так далее. —ерый вогезский камень, из которых стро€тс€ шпили, там будет на 2-хтыс€чном шагу.  ак возводитс€ организм, видно на развитии эмбриона — и что бы отрастить ногу, надо пройти весь путь. “ам не чертеж, а перечень последовательных изменений.

≈сть, есть части, которые заново «отрастают»; есть медузы, живущие вечно — но всЄ это скорее колонии клеток, чем организмы. —пецифические. ” человека тоже такие есть. Ќапример ногти, или клетки печени, которые в случае неспособности справитьс€ с €дами, принос€тс€ в жертву. Ќейтрализуют чертову водку собственными трупами. ѕечень прекрасно отрастает обратно — и именно засчЄт своей простоты может быть создана искусственна€. Ќапример, она не имеет нервной ткани. ј у нас в зубе нерв есть. ” акул, должно быть, нет.

 

ѕуть к первоначальной прекрасной клетке наших 18-ти лет нам заказан из-за техники дела. ќрганизм не в состо€нии локально повторить путь от зародыша до ноги. √де он будет это делать? ѕролом  в стене дома заделывают не поднима€ проектные чертежи, а по месту, примерно такими кирпичами, которые окружают.

 

Ќа самом деле, нам бы не жить вечно а, скажем, до 250-ти. ¬от это-то регулируетс€! ћногое регулируетс€ — скажем, под прессингом среды сокращаетс€ продолжительность жизни, но повышаетс€ скорость воспроизведени€ всей попул€ции. ќднако дл€ этого кака€-то минимальна€ реакци€ или информаци€ о прессинге попул€ции должна быть передана в следующее поколение, а в какой-то момент вс€ жизниь сжимаетс€ до ген. «начит что-то в нЄм - должна быть запись, или переставлен какой-то переключатель. "Ћысенковщина" где-то таки пролезает.

ј вообще, кто провер€л гены, скажем, молодой мухи-дроздофилы, и старой? ќни абсолютно идентичны? ћне кажетс€ — ни хера. √ен гигантский, немен€емый - но кака€-то записочка к нему, хот€ бы возраст родителей, приложена. ¬ поликлинику приходишь, теб€ записывают — где живЄшь, сколько лет. Ќеужели жизнь глупее регистратуры?

ј значит там как минимум  есть истори€ рода.  то в каком возрасте родил. ƒостаточно ста поколений, что бы инженер чЄтко сказал по этой истории, нужно ли увеличивать продолжительность жизни, или уменьшать. Ќапример, если в р€де поколений возраст родителей не превышает 17-ти, может, там жизнь т€жЄла€? „его это они так быстро мрут?

 

Ёто достаточный "статистический материал" дл€ "геронтологической" политики организма.

ј может статьс€, и не единственный. –адость и наслаждение вызывает у нас эндорфин, боли — наверно, что-то ещЄ, и кто это запретил организму записывать, сколько на насто€щий момент пудов того и другого произведено? —колько было ранений? ≈сли особь испытывает бесконечное удовольствие от жизни, в этой местности, наверно, хорошие услови€, полно жратвы и нет врагов. ѕочему бы это не записать в журнал, если им снабжены гены? Ќу, и кто-то, кому положено, передвинет движок — скажем, средней скорости замены клеток?

 

 

 летки голого землекопа, «нестареющего» животного, лишены нейротрансмиттера (вещества P), потому он не чувствует боли. ћожет, поэтому и не стареет?

 

ƒеревни долгожителей вопиют о том, что необходима€ дл€ коррекции скорости старени€ информаци€ передаЄтс€ с генами. »наче таких деревень не получилось бы. „удес не бывает.

«начит, мы просто не нашли, где она записана. ƒа и не искали. “ам бы подчистить записи - "мы жили долго и счастливо, накиньте нашим потомкам ещЄ сто п€тьдес€т".

ћетки:  
ѕонравилось: 1 пользователю



Rybaren   обратитьс€ по имени —уббота, 02 ћарта 2019 г. 14:23 (ссылка)
причина всегда настолько тесно переплетена со следствием, что они или путаютс€, или взаимозамен€ютс€ без потери смысла...
вообще здесь есть о чЄм, вкусна€ пища дл€ мозга) и обороты, выражени€ вызывают интерес. например "щедро сыпанули песок в часовой механизм"... только потом пон€л, что имеетс€ ввиду неисправность)
p.s:хот€ мен€ отвлекли и это тоже повлекло за собой далеко идущие последстви€...)((
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

—уббота, 02 ћарта 2019 г. 16:50ссылка
Rybaren, всЄ может быть устроено самым простецким способом - скажем, не испытывал боли, значит, втрое продолжительность жизни увеличим. »нтересно, есть ли ещЄ такие животные, у которых боль ослаблена, и долго ли они живут.

ј общий фактор долгожителей €вно стабильность. Ѕудь это деревн€ в уединЄнной кавказской долине, землекоп в норах, черепаха, или „ерчилль.
ѕерейти к дневнику

—уббота, 02 ћарта 2019 г. 18:37ссылка
интересно... но ведь стабильность боли тоже определ€ет продолжительность жизни, выходит) фактор привыкани€.
÷ирцис   обратитьс€ по имени —уббота, 02 ћарта 2019 г. 20:45 (ссылка)
≈сли будет изобретЄн "эликсир бессмерти€",
им воспользуютс€ исключительно...
"заслуженные" персоны...
» тогда у населени€ не будет уже никакой надежды
когда-нибудь от них избавитьс€...

sideYJabBhI (700x451, 139Kb)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬оскресенье, 03 ћарта 2019 г. 02:35ссылка
÷ирцис, профессии высших государственных де€телей считаютс€ одними из самых опасных. —лишком много "несчастных случаев на производстве" со смертельным исходом.
Tess_Garbo   обратитьс€ по имени —уббота, 09 ћарта 2019 г. 22:40 (ссылка)
“ема бессмерти€ очень комплексна€.
Ѕесспорно качество жизни вли€ет на еЄ продолжительность. ’олод, голод, неподвижность и многое другое, что уменьшает количество новых переписей ƒЌ .
¬ человеке много клеток способных к восстановлению.не только печень.
» поидее мы могли бы размножатьс€ отпочковыванием. “олько половое размножение нам дано дл€ удачных мутаций.

ј вот часто дел€щиес€ клетки иммунной системы, как и крови, к сожалению, тендируют из-за такой частоты к раковым заболевани€м
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку